Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Про Скрамасаксы

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Про Скрамасаксы

Град
P.M.
7-6-2007 13:47 Град
Люди подскажите гда надыбать инфы про сей вид оружия.(ну конечно поподробней и побольше)
Bonart
P.M.
7-6-2007 15:12 Bonart
Град
P.M.
7-6-2007 21:53 Град
Благодарю.
Жалко инфы маловато.
Пехотинец
P.M.
7-6-2007 22:54 Пехотинец
narod.ru
Цитата:
"Несколько слов от автора
Законность производства
По В.В. Кондратьеву, автору книги "Историческое фехтование", скрамасакс не будет признан криминалистической экспертизой МВД холодным оружием, если:
- толщина клинка - не менее 3 мм;
- толжина режущей кромки (в т.ч. на острие) - не менее 1,7 мм;
- скругление острия - не менее 5 мм."
Как говорится: "Сам-то понял, что сказал?"
Bonart
P.M.
8-6-2007 11:33 Bonart
да, с юридической стороной вопроса у них полный швах
v-g
P.M.
8-6-2007 12:06 v-g
Вообще-то, я всегда полагал, что скрамасакс это древний германский меч современник скифского акинака с однолезвийным клинком длиноой 40 - 80см
С уважением В.Г.
Mower_man
P.M.
8-6-2007 13:04 Mower_man
Originally posted by v-g:
Вообще-то, я всегда полагал, что скрамасакс это древний германский меч современник скифского акинака с однолезвийным клинком длиноой 40 - 80см
С уважением В.Г.

а мне так просто большой кухонный, поварской разделочный ножик мерещится.. . типа нонешних рыбных японских филейников.. .

Сохатый
P.M.
8-6-2007 14:20 Сохатый
Вообще-то, я всегда полагал

Я тоже так полагал.. . Но видать своих терминов не было, вот и припояли

Сылки надо? Ну тогда следуй следуюшим: http://en.wikipedia.org/wiki/Seax myarmoury.com http://www.regia.org/seax.htm de.wikipedia.org
Та и литература толковая приведена

А если мало, то задай в Google-> Hadseax, Sax, Seaxe, Scramaseax, Scramsax

Сергей Салмин
P.M.
10-6-2007 17:19 Сергей Салмин
Вообще-то, я всегда полагал, что скрамасакс это древний германский меч современник скифского акинака с однолезвийным клинком длиноой 40 - 80см

Моложе лет на пятьсот. Современник "каролингов" (хотя появился несколько раньше их) и предок фальчионов и тесаков. Постепенно обрёл мечевую рукоять, в Норвегии их до беса, больше чем настоящих мечей.В зависмости от формы разделялся на "курцсаксы" и "лангсаксы". Бой им технически близок к бою на палашах или шашках.

эмден
P.M.
10-6-2007 19:26 эмден
несколько фот
click for enlarge 965 X 567  34.7 Kb picture
click for enlarge 800 X 250  15.5 Kb picture
click for enlarge 500 X 277  11.4 Kb picture
click for enlarge 600 X 427  30.1 Kb picture
click for enlarge 691 X 127   9.0 Kb picture
Зигги
P.M.
10-6-2007 21:59 Зигги
Интересная реконструкция костюма славянского войака (берега Балтики в районе Ростока) и его сакса.
Оружие сделано по образцу из захоронения 11 века.
click for enlarge 250 X 400  42.2 Kb picture
Нумминорих
P.M.
11-6-2007 02:03 Нумминорих
Здорово! На японию слегка смахивает
Bormental
P.M.
14-6-2007 14:49 Bormental
Правильно ли я понял, что отличительной чертой скрамасакса является прямой скос обуха до лезвия при прямом лезвии?
Сергей Салмин
P.M.
14-6-2007 15:40 Сергей Салмин
Правильно ли я понял, что отличительной чертой скрамасакса является прямой скос обуха до лезвия при прямом лезвии?

Нет,это скорее датирующий признак. отличительной чертой сакса является его однолезвийность, при прямой в целом полосе, отсутствие перекрестия (на собственно скрамасаксах), и (иногда)"сабельный скос" рукоятки.

вольга
P.M.
14-6-2007 15:49 вольга
Bormental, не правильно. Прямой скос был не на всех скрамасаксах, хотя и встречался часто.
Вот псковский скрам narod.ru
Вот ещё среди ножей видим скрамасаксы photofile.ru
Тут скрамасакс балтского типа mear-drevnostey.ru

Зигги, а вы уверены, что это доспех славянского воина? Помоему на то время кожанный ламеляр был только на степь.

Bormental
P.M.
15-6-2007 09:24 Bormental
Чего-то у меня в голове сложилось что-то вроде прямого мачете (имеется в виду и подобный способ применения - нечто рубящее). Они тяжёлые были?
Сергей Салмин
P.M.
15-6-2007 19:28 Сергей Салмин
Bormental, не правильно. Прямой скос был не на всех скрамасаксах, хотя и встречался часто.
Вот псковский скрам narod.ru

"Псковский скрамасакс" более чем сомнителен. Знаю, что говорю - в руках держал и делал повторную реставрацию перед выставкой. Слишком тонкая спинка, малый вес.. . Рубить хуже чем АКМовским штыком, резать отлично. Как и с Шестовицким скрамасаксом здесь выдают действительное за желаемое. Артемьев в своё время крайне увлекался скандинавской тематикой и тянул её куда мог . Вещь конечно боевая, но функционально не скрамасакс, у того рубящий компонент должен быть выражен.

Чего-то у меня в голове сложилось что-то вроде прямого мачете (имеется в виду и подобный способ применения - нечто рубящее). Они тяжёлые были?

Именнодо полутора килограммов,и при балансе смещённом к острию. Наверное их ближайший аналог - шашка.
Зигги
P.M.
16-6-2007 00:27 Зигги
Originally posted by вольга:
Зигги, а вы уверены, что это доспех славянского воина? Помоему на то время кожанный ламеляр был только на степь.

А чёрт его знает.
Найден при раскопках славянского городища разгромленного германцами.
Не германский это точно.
Хотя в войсках у франков могли присутствовать и авары и венгры.

Правда есть и другой вариант :

Прусская хроника: 'Аланы вышли из Пруссии, Самоедии и могли быть племенем Вандалов.'
Епископ Прусский Христиан: 'Роксоланы помогли Мазурам в войне с Пруссами. Почитают этих Роксолан не за Готов а за Руссов.'

Адам Бременский: 'Аланы зовущие себя Виссы (Wizzi), Турки (Turci) и Руссы (Ruzzos)'
'Аланы или Албаны которые на их (славянском) языке зовутся Виссы (Wizzi)'

Сергей Салмин
P.M.
19-6-2007 20:18 Сергей Салмин
Найден при раскопках славянского городища разгромленного германцами.

Так на городище или в захоронении? А то как две капли воды похож на восточные, особенно в сочетании с саблей, и навесными набедрами.
Зигги
P.M.
22-6-2007 00:12 Зигги
Скажем так: в захоронении при городище.
Abu George
P.M.
4-7-2007 14:20 Abu George
А то как две капли воды похож на восточные, особенно в сочетании с саблей, и навесными набедрами.

Мдя. А сакс-то у того реконструктора на поясе еле виден.. . А в руках-то сабелюка. Странноватая. Тут тебе и тюркские мотивы, и китайские.. . Ну и ламелляр тоже похож на китайские и тюркютские. Прямо табгач какой-то. Только почему на Балтике?

Vova_ex
P.M.
13-7-2007 06:01 Vova_ex
Originally posted by Mower_man:

а мне так просто большой кухонный, поварской разделочный ножик мерещится.. . типа нонешних рыбных японских филейников.. .

У меня тоже ассоциации с длинным поварским ножом, только очень толстым и массивным.
С уважением Владимир.

>