Guns.ru Talks
Историческое холодное оружие
Еврейский нож

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Еврейский нож

Posetitel
P.M.
19-6-2010 17:30 Posetitel
Еврейский нож с золингеновским клинком.
Ножик примерно 32 см длиной с асимметричной серебряной рукоятью.
Догадываюсь, что за мотивы на рукояти.
Но кто знает, что там на самом деле изображено и написано?


click for enlarge 800 X 600 189,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  93,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 113,9 Kb picture
click for enlarge 800 X 600  84,8 Kb picture
click for enlarge 800 X 600 108,9 Kb picture
click for enlarge 600 X 800 144,2 Kb picture
click for enlarge 600 X 800 137,0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 420,4 Kb picture
click for enlarge 600 X 800 161,7 Kb picture
click for enlarge 600 X 800  79,2 Kb picture
click for enlarge 1920 X 2560 420,4 Kb picture

Grey78
P.M.
19-6-2010 21:23 Grey78
Скорее всего разновидность этого: историческое неоружие
Т.е. просто хлебный нож.. .
Ren Ren
P.M.
20-6-2010 01:32 Ren Ren
Всё сходится - хлебный нож и есть.
Но - реально не могу понять - почему он под левую руку (нечистую по всему Востоку)? Может правой (чистой) полагалось держать хлеб?
Harryflashman
P.M.
20-6-2010 02:34 Harryflashman
Правая/левая они разны в Исламе. Ричард Бёртон во время своего нелегального путешествия в Мекку чуть не подзалетел: подтёрся правой рукой.
В иудаизме нету такого. Левши есть в Библии: Ехуд бен- Гера левой рукой зарезал царя Еглона Моабитского, и считается героем.
А, кстати, почему вы думаете что нож для левой руки? Несимметричная выпуклость ручки?
Ren Ren
P.M.
20-6-2010 03:33 Ren Ren
Originally posted by Harryflashman:
Правая/левая они разны в Исламе. Ричард Бёртон во время своего нелегального путешествия в Мекку чуть не подзалетел: подтёрся правой рукой.
В иудаизме нету такого. Левши есть в Библии: Ехуд бен- Гера левой рукой зарезал царя Еглона Моабитского, и считается героем.

Ну, может я излишне категорично выразился насчёт "чистой/нечистой", но то, что какой рукой какое ритуальное действие выполнять имеет принципиальное значение во всех авраамических религиях, уверен полностью (тихо шёпотом - загляните в хороший кошерный ресторан и полюбопытствуйте как правильно мыть руки )
Originally posted by Harryflashman:
А, кстати, почему вы думаете что нож для левой руки? Несимметричная выпуклость ручки?

Да, именно так - выпуклость слева должна лечь в ладонь, а пальцы охватить плоскость справа. Левую ладонь, ес-сно, а иначе неудобно будет.

Harryflashman
P.M.
20-6-2010 05:20 Harryflashman
А как нож держать, зависит какую сторону халы резать хотите: низ или верх. Xалу надрезают и ломают, но не режут насквозь. Старый французский обычай был надрезать снизу и ломать вверх, а немецкий наоборот: надрез сверху, ломать вниз. Так что, предполагая что хала держалась в левой руке, а нож в правой, им удобно резать снизу. Французский ножик?
Posetitel
P.M.
20-6-2010 09:57 Posetitel
Ножик из Германии. Фирма, сделавшая клинок, немецкая- см клеймо.
Эта фирма просуществовала достаточно долго и в послевоенное время, делала (как и многие) клинки для ХО времен 2 Мировой.

Да, может кто-нибудь скажет, что написано на рукояти?

Ren Ren
P.M.
20-6-2010 10:22 Ren Ren
Originally posted by Harryflashman:
... Так что, предполагая что хала держалась в левой руке, а нож в правой, им удобно резать снизу.

Может и так.. . Досада, что ни один раввин к нам на форум не заглядывает

itzuken
P.M.
20-6-2010 13:28 itzuken
Да, может кто-нибудь скажет, что написано на рукояти?

ето вроде из танаха: "амар моше яхлу hаём" - "ки шабат hаём ле-ашем"
дословно: "сказал Мошэ кушайте сегодня" - "потому-что субота день бога"

речь вроде о мане небесной которая падала с неба во все дни кроме суботы, и есть ее надо было немедленно, на следующий день она портилась, но выпавшая в пятницу держалась и в суботу....

вроде так, не раввин, так что может и вру

на счет левых рук - херня и суеверия, если в танахе не прописано про левую руку то "каждый д.. т как он хочет".
кстати у евреев, полно суеверий, как и в любой другой религии.

ЯРЛ
P.M.
20-6-2010 19:12 ЯРЛ
Может просто индивидуальный заказ для левши? Что важнее держать нож нужной рукой, но не той и порезаться, море крови на субботний хлеб.
Posetitel
P.M.
20-6-2010 22:06 Posetitel
Если посмотреть внимательно, этот клинок и клинок первого хлебного ножа полностью соответствуют современным представлениям о режущих инструментах.
При подобной практичности могу предположить, что рукоять просто сделана для левши.

itzuken
Спасибо.

Posetitel
P.M.
20-6-2010 23:13 Posetitel
По клейму на клинке можно сказать, что нож сделан в 1920 году или несколько позже (по крайней мере не раньше).
>