пистолет глазами владельца
Peters Stahl (и/ или Para Ordonance)
Значчицца так, по порядку...
У меня 1911 - всего два. Одна - Пара, второй - сборный полноразнерник - под себя собирал у знакомого оружейника. Про него речь отдельная - возились с ним столько что если бы за деньги - он бы стоил в полтора раза дороже новой Пары. Но так как бесплатно почти - то за полцены я поимел шикатный М1911. Но, я отвлёкся...
Пара у меня (в профайле, если кому интересно) самая короткая, с только самовзводным курком. В этом смысле - не 1911. В остальном - таки всё такое же почти. Это вообще Пары мулька, УСМ этот, для ношения, ИМХО, кроет одинарное действие как бык овцу. Из коробки был 3 кило, после доводки стал 1 кило. При этом, три четверти хода спуска - лёгкие, потом явный порог, на котором можно держать спуск хоть весь день и чистый срыв, как на одинарном действии. Тяга спуска трётся о раму - её пришлось полировать - чуствовался скрип при выборе свободного хода.
П.С. У нас компания есть тут - они бакселей за 200-250 делают наборчик интересный - вставляется вместо стандартного 1911 УСМ и пистоль становится двойного и одинарного действия.
Далее, моя Пара - это самая короткая модель 1911 - 3 дюйма. Всякий кто знаком свопросом, подтвердит что в этом размере очень тяжело его собрать что бы он надёжно работал.
Что у меня получилось: я его купил новый. Так как в специфики 1911 я тогда не разбирался то вытащил его из коробки с уверенностью что он начнёт стрелять сразу, что, как нам всем известно, с 1911 почти никогда не бывает.
Должен заметить что Винчестеровских патронах он таки стрелял безукоризненно, а вот на Спир - горло патрона в магазине иногда цеплялось за жопу гильзы в патроннике - клинило намертво.
Вместо того что бы купить 10 пачек Винчестера и дать пиприработаться, я решил его починить, ну и заодно поставить на него пред под левую руку. Нужно заметить что вместе с пистолетом я купил ящик (1000) Спир, поэтому мне было вдвойне обидно. Позвонил в Канаду. Канадччики отнеслись к моей проблеме с пониманием и дали адрес куда послать пистоль для ремонта в США. Что я и сделал. На следующий же день позвонил оттуда оружейник и подробно выспросил в чём горе. Через два дня я получил пистолет обратно. Понёс на стрельбище - всё равно стрелял он не всегда - где-то один клин на магазин.
Я повторил операцию с звонками и отсылкой пистоля.
Получил его обратно через три дня, понёс на стрельбище - он вообще не желал выкидывать Спир гильзы. То есть совсем.
На третий раз я послал его им с пачкой фулл метал джэкет и экспансивок Спир и письмом с фотками проблем и заявой что если меня убьют из за того что их ёбанный пистоль заклинил, то Пару переиминуют в честь меня.
Через три получаю пистолет. Вынимаю из коробки, смотрю - что-то не то... Сравнил номер - другой. Их видимо задолбало с этим возиться и они просто тупо прислали мне новый. В этот раз я пожаловался одному старому иднейцу на все эти трудности. На что мужик сказал что нормальный 1911 может клинить на определённых типах патронов, пока не приработается.
Что и произошло - этот ствол ловил клина периодически, но через 200-300 патронов всё притёрлось и не клинит больше.
quote:Originally posted by Whale:
Значчицца так, по порядку......
Что и произошло - этот ствол ловил клина периодически, но через 200-300 патронов всё притёрлось и не клинит больше.
==========
спасибо коллега Whale,
очень живописно объяснили... и обнадежили
...извините меня за дотошность, но недеюсь что поймете меня (как заинтересованное в приобретении 1911 лицо) правильно, меня очень интересует какую кучность покажет Ваша полноразмерник Пара с 5" стволом на 25 ярдах стреляя со станка (или тисков)... это уменьшит мои колебания в конкретном выборе
С рук - 2-3 дюйма с полноразмерного. Только это не Пара.
quote:Originally posted by Whale:
С рук - 2-3 дюйма с полноразмерного. Только это не Пара.
==========
спасибо за информацию, коллега Whale,
А мне нравится вот это:
http://www.impactguns.com/store/les_baer_1911_pistols.html
quote:Originally posted by Caucasian64:
А мне нравится вот это:
Они конечно хороши, но в среднем на $450-500 дороже
адекватных моделей от спрингфилд или кимбер, которые
мало чем отличаются, по параметрам.
quote:Originally posted by Whale:
С рук - 2-3 дюйма с полноразмерного. Только это не Пара.
Евгений, я созрел на 1911,хочу "Кимбер Custom TLE/RL II" http://www.kimberamerica.com/pistols/custom/tlerl.php
Mожно заказать через Джима, или он с кимбер не имеет дела?
Можно. Но зачем тебе рельса? Возьми тот что у Димы, может?
quote:Originally posted by Whale:
Можно. Но зачем тебе рельса? Возьми тот что у Димы, может?
Не хочу регулируемые прицелы и спуск хочу тяжелее.
А без рельсы в принципе могу прожить. А так это
и есть Димын пистолет. В среду не получится, еду на работу в Midletown,upstate.
Позвони ему - он закажет.
По поводу гарантий на точность:
меня тут осчастливили номером одного фашистского журнала за март 2005, там обсуждение 6ти 1911ых разнличных производителей. Точности теста указываются, цены, впечатления. Так вот, заметили( причем только только у Les Baer, думаю, если у других было бы что-то подобное, тоже бы упомянули), что производитель гарантирует точность диаметра разброса не более 63,5 мм на 45,82 метров, а за доп. 295 баксов - гарантию на 38,1 мм.
Игрушки в тесте:
Les Baer Bullseye Wadcutter
Kimber Gold Match II
Para Ordonance P13-45 LDA Limited
Springfield Trophy Match
STI Range Master
SVI Vision
Это была статья в журнале Caliber, кстати с весьма полезными таблицами характеристик моделей и результатов стрельб, правда Peters Stahl там не было.
pasha333 - может выложить статью тут, будем всем полезно, кто 1911 интересуется?
Оригиналлы постед бы зав. хоз:
правда Петерс Стахл там не было.
------
Что-то я в последнее время такого про ПС наслушался, что, блин, е-мое.
http://www.svi-flass.de/5zoll45.pdf
http://de.wikipedia.org/wiki/Colt_M1911 http://www.m1911.org/loader.swf
Паш, у меня Пара .40, взял б/у, по словам хозяина (оружейник подтвердил) - настрел менее 2К.
Сам пострелял около 1 К - никаких проблем.
Вчера имел возможность опробовать пару Пары (пардон за тавтологию) - в общем парочка близнецов 14-45 и 18-9 на абсолютно одинаковых рамах и в одинаковой комплектации.
Что понравилось:
- качество изготовления, подгонки деталей и т.д.
- умеренная, я бы даже сказал слабая отдача, особенно на "девятке" (сказывается большая масса железа, заточенного под .45)
- удобный прицел на модели .45
Что не понравилось:
- извратный бивертейл, длиннющий, с выборкой на конце - за которую курок все время норовил зацепиться
- довольно толстая рукоятка (в принципе руки у меня не мелкие, и толщина бы подошла, если бы не фирменная 1911-я педаль автоматического предохранителя - например на однорядном классическом Gold Cup'e, мне он так не мешал)
- переборчивость в "еде", под .45 у меня был только один вид патронов (Winchester и он их ел), а вот в "девятке" - хотя задержек не было, но из трех сортов патронов (CCI, Geco и Remington) - он нормально стрелял только с Geco, хотя для корректности сравнения, мы отстреляли этими же патронами из моего CZ и из ЗИГа, которые оба дали гораздо более пристойные кучки.
Насчет спуска, трудно сказать - он был скорее жестко-полицейский, чем спортивный, хотя и весьма четкий. В общем познакомиться с пистолетом было интересно, но себе наверное я бы его не брал, когда я созрею на покупку 1911 - это наверное будет что-то однорядное и более классическое.
На прошлых выходных подержал в руках Peters Stah никогда не встречал такого странного спуска, усилие небольшое, ровное все время, когда произойдет срыв курка не понять вообще. Неприятный спуск. Это проблема конкретного пистоля или конструктивная особенность?
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тыты:
[Б]На прошлых выходных подержал в руках Петерс Стах никогда не встречал такого странного спуска, усилие небольшое, ровное все время, когда произойдет срыв курка не понять вообще. Неприятный спуск. Это проблема конкретного пистоля или конструктивная особенность?[/Б][/QУОТЕ]
Конструкционная особенность.... 
Апологеты от спорта утверждают, што спуск должен быть неожиданный... 
quote:Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тыты:
[Б]На прошлых выходных подержал в руках Петерс Стах никогда не встречал такого странного спуска, усилие небольшое, ровное все время, когда произойдет срыв курка не понять вообще. Неприятный спуск. Это проблема конкретного пистоля или конструктивная особенность?[/Б][/QУОТЕ]Конструкционная особенность....
неожиданность спуска в спорте добиваются правильным нажатием, то ,что я пробовал был просто длинный, невнятный спуск, если бы он был был бы хотя бы коротким, возможно можно было бы использовать для спорта... А так, пистоль почти за 3000 евро, с таким спуском, это даже не смешно.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тыты:
[Б]
неожиданность спуска в спорте добиваются правильным нажатием, то ,что я пробовал был просто длинный, невнятный спуск, если бы он был был бы хотя бы коротким, возможно можно было бы использовать для спорта... А так, пистоль почти за 3000 евро, с таким спуском, это даже не смешно. [/Б][/QУОТЕ]
Ну, стало быть уже побывал в шаловливых рученках...
quote:Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тыты:
[Б]неожиданность спуска в спорте добиваются правильным нажатием, то ,что я пробовал был просто длинный, невнятный спуск, если бы он был был бы хотя бы коротким, возможно можно было бы использовать для спорта... А так, пистоль почти за 3000 евро, с таким спуском, это даже не смешно. [/Б][/QУОТЕ]
Ну, стало быть уже побывал в шаловливых рученках...
Магазин втюхивал его как новый 
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тыты:
[Б]
Магазин втюхивал его как новый [/Б][/QУОТЕ]
Тогда, скорее всего, пистолет делался на склад, с расчетом дальнейшей индивидуальной подгонки. Фирма предпочитает сама продавать свое оружие, минуя посредников... Преобрести у нее запчасти или комплектующие лично для меня проблема: обычно они отвечают, мол пришлите к нам Вашего клиента и мы все сами для него сделаем...
quote:Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тыты:
[Б]Магазин втюхивал его как новый
Тогда, скорее всего, пистолет делался на склад, с расчетом дальнейшей индивидуальной подгонки. Фирма предпочитает сама продавать свое оружие, минуя посредников... Преобрести у нее запчасти или комплектующие лично для меня проблема: обычно они отвечают, мол пришлите к нам Вашего клиента и мы все сами для него сделаем...
Это потому что вы в Германии, здесь это продают в магазинах, но думаю магазин сам заказывает у производителя под заказ клиента. Спасибо за информацию, если все так сложно проще про них вообще не думать. Качество изготовления виденных мной выставочных образцов не впечатлило, вроде все гладко, но как то не так, что то в них не нравится... И цена неадекватно задрана.
У Felix Mogdans качество понравилось, но он сказал, что 9мм не делает...
tyty - а какие будут мнения насчет ЗИГовских 1911?
quote:Originally posted by zav.hoz:
tyty - а какие будут мнения насчет ЗИГовских 1911?
Откуда у меня мнение? Я их даже в руках не держал 
Пока мне больше всех STI нравится.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тыты:
[Б]На прошлых выходных подержал в руках Петерс Стах никогда не встречал такого странного спуска, усилие небольшое, ровное все время, когда произойдет срыв курка не понять вообще. Неприятный спуск. Это проблема конкретного пистоля или конструктивная особенность?[/Б][/QУОТЕ]
это конкретный экземпляр с таким спуском, или все пистоли этой партии/производителя. При желании на 1911 производитель/оружейник может сделать как клиенту надо.
quote:Originally posted by zav.hoz:
какие будут мнения насчет ЗИГовских 1911?
Вмешаюсь со своими 5-ю копейками. Затвор с внутренним экстрактором проше для чистки. Не надо штифт выбивать, все легkо вынимается. На Зиговских как раз наружный, с штифтом.
Народ, я по-моему нашел самый эротичный пистолет для девушек - это карманный Пара. Они мгновенно аж на визг срываются, когда его видят... Сразу ой, какая прелесть, ДАЙ!!!
Я так думаю, он не такой большой, не тяжелый, весь блестящий, с кучей цацок со всех сторон, но - настоящий пистолет! По-моему, 99,99% девушек во всем мире с удовольствием приобрели бы себе один такой, в цвет с мобилкой, для сумочки... Маленьки интимный дружок.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы зав. хоз:
[Б]тыты - а какие будут мнения насчет ЗИГовских 1911?
[/Б][/QУОТЕ]
Народ говорит - проблемные они. Сиг конечно компания уважаемая но сильно амбициозно они выступили - никогда не делав 1911 сразу модерновый .
Чего то я не понимаю. Попробовал за последние две недели штук 5 дорогих клонов 1911 немцкого производства. У всех спуск странный, вооще не понятно, когда у них свободный ход, когда срыв курка будет, ровное усилие все время с начла до конца, разница только в длинне спуска. Это что, такая конструктивная особенность 1911?
Возьми на тест не немецкого производства.
Про спуск ответил ранее. Не веришь мне, достучись до Мапа.
quote:Originally posted by B_F:
Возьми на тест не немецкого производства.
Про спуск ответил ранее. Не веришь мне, достучись до Мапа.
Мало их вокруг, планирую поехать в столицу на след. неделе, там попробую американские.
Вот здесь он и живет....
Да... почти что матрос Железняк...
;->
Мне в гостях дети показали записанную телеигру каких-то голландцев, викторина типа кто все угадает - миллионер, надо выбрать один из 4х ответов. Так вот вопрос - как звали по имени Гитлера?
Один из вариантов ответа - Хайль.
quote:Originally posted by pasha333:
Мне в гостях дети показали записанную телеигру каких-то голландцев, викторина типа кто все угадает - миллионер, надо выбрать один из 4х ответов. Так вот вопрос - как звали по имени Гитлера?Один из вариантов ответа - Хайль.
Ну на кнопки только фамилия А Фамилия у гитлера была совсем не гитлер
quote:Originally posted by tyty:Ну на кнопки только фамилия
Точно.
Его фамилие было Штирлиц.
quote:Originally posted by tyty:
Чего то я не понимаю. Попробовал за последние две недели штук 5 дорогих клонов 1911 немцкого производства. У всех спуск странный, вооще не понятно, когда у них свободный ход, когда срыв курка будет, ровное усилие все время с начла до конца, разница только в длинне спуска. Это что, такая конструктивная особенность 1911?
Не думаю. На моем свежеподареном клоне 1911 (американском, правда) спуск чище и хрустальнее, чем на P210.
quote:Originally posted by SQ:Не думаю. На моем свежеподареном клоне 1911 (американском, правда) спуск чище и хрустальнее, чем на P210.
Я сегодня задавал вопросы на эту тему в магазине. Мне сказали, что у 1911 можно сделать какой угодно спуск, но нужен квалифицированнэй специалист.
А как подброс на 1911 в сравнении с 210???
Мой собственный я вживую еще не опробовал, ДР был только вчера. Но те Les Baer Premier II в .45, из которых я стрелял раньше, заметно мягче Р210. но это скорее разница между 9мм и .45.
Les Baer, кстати, делает их и в 9мм, стоит не дороже Р210. Хотя мне лично конструкция Р210 для 9мм милее.
quote:Originally posted by SQ:
Мой собственный я вживую еще не опробовал, ДР был только вчера. Но те Les Baer Premier II в .45, из которых я стрелял раньше, заметно мягче Р210. но это скорее разница между 9мм и .45.
Les Baer, кстати, делает их и в 9мм, стоит не дороже Р210. Хотя мне лично конструкция Р210 для 9мм милее.
У нас они ( Les Baer) совсем не представлены, я смотрю на STI Rangmaster 9mm.
A можно, господа, такой вопрос... какое значение имеет для Вас тот факт что пистолет из тисков дает 1" на 25 метров... а не 2"?
Погрешность из тисков надо умножить на погрешность рук и возвести в квадрат выпитого накануне - получим точность стрельбы с рук!
;->
А если серъезно - то как иначе корректно сравнить?
Ну сравнивать надо по показателям которые имеют значение. Если для того что Вы делаете погрешность в 1" имеет значение, то тогда надо. Для того вида стрельбы что люди тут делают, это неважно. Ведь ошибка будет оцениваться как rms, а не максимальное отклонение, и при погрешности самого стрелка в 2" разница между пистолетами с 1" и 2" будет практически незаметна - она ведь не увеличится с 3" до 4", а вырастет с где-то от 2.3 до 2.8. На мой взгляд - совершенно несущественно. Если стрелок может дать 3", то разница будет еще меньше.
На самом деле в результаты стрельбы с рук могут вмешиваться еще ряд дополнительных факторов - как-то баланс оружия, спуск, "ядовитость" калибра, удобство удержания и т.д. - и вполне может оказаться, что из пистолета который давал 2"-станок, реальная кучность конкретного стрелка будет выше, чем у теоритически лучшего 1"-станок. Но тем не менее, сравнительный отстрел из станка полезен, т.к. зная тенденцию - можно попытаться улучшить пистолет, подобрав удобную рукоятку, отрегулировав спуск и т.д. А для сравнения патронов - это вообще идеальный метод.
quote:Originally posted by Foxbat:
A можно, господа, такой вопрос... какое значение имеет для Вас тот факт что пистолет из тисков дает 1" на 25 метров... а не 2"?
Если вопрос не провокация, то отвечу: факт сам по себе второстепенный (мне лично важнее чистый спуск и надежность), но во-первых, свидетельствует о качестве подгонки и обработки, а во-вторых, Вы же понимаете, что речь о пистолетах для статической стрельбы, а не для практических дисциплин и тем более не для ношения. Разница между хорошей и отличной вещью на соревнованиях ощущается, это не "удлиннитель".
Надеюсь, я на вопрос по существу ответил?
Кстати, имея возможность покупать не более одного пистолета на дисциплину, волей-неволей выбираешь то, что не придется менять как можно дольше, полумеры выйдут дороже. Это не оправдание, а напоминание о разнице между Германией и США. Здесь пустые понты по большей части - тактическое оружие и внедорожники
quote:Originally posted by Foxbat:
A можно, господа, такой вопрос... какое значение имеет для Вас тот факт что пистолет из тисков дает 1" на 25 метров... а не 2"?
Ну а нафига ты Глоги покупаешь? И карманных пистолей у тебя уже явно больше чем карманов Да просто хочется иметь хорошую машинку. Можно купить часы попроще, практически любые с ETA внутри и они будут достаточно точно время показывать, а можно купить хорошую Омегу и чуствовать себя комфортно. Вот машина меня мало волнует, лиш бы ехала и не ломалась, а часы или пистолет хоечется чтоб радовали В общем просто хочется, я так развлекаюсь и получаю положительные эмоции
quote:Originally posted by tyty:
В общем просто хочется,
Это нормальный ответ, такой я понимаю. Не говори мне про ЕТу... У меня с ею старые счеты... !
quote:Originally posted by Foxbat:Это нормальный ответ, такой я понимаю. Не говори мне про ЕТу...
ЕТА нормально, только чистить и смазывать в фирменом сервисе ежегодно надо, чтоб все работало как положено.
quote:Originally posted by SQ:Если вопрос не провокация, то отвечу: факт сам по себе второстепенный (мне лично важнее чистый спуск и надежность), но во-первых, свидетельствует о качестве подгонки и обработки, а во-вторых, Вы же понимаете, что речь о пистолетах для статической стрельбы, а не для практических дисциплин и тем более не для ношения. Разница между хорошей и отличной вещью на соревнованиях ощущается, это не "удлиннитель".
Надеюсь, я на вопрос по существу ответил?
Кстати, имея возможность покупать не более одного пистолета на дисциплину, волей-неволей выбираешь то, что не придется менять как можно дольше, полумеры выйдут дороже. Это не оправдание, а напоминание о разнице между Германией и США. Здесь пустые понты по большей части - тактическое оружие и внедорожники
Пистолетом здесь даже если захочешь, сильно не по понтуешся, в клубе может три человека понимают сколько стоят мои пистоли
Ну сколько стоят, да - а что дырочки от них коллег по клубу не впечатляют?
quote:Originally posted by tyty:ЕТА нормально, только чистить и смазывать в фирменом сервисе ежегодно надо, чтоб все работало как положено.
Еще чего... может их еще на машинке держать а не носить?
Скажу тебе так... лет так 35 назад купил я в Питере Ориент, механический. Так вот, сегодня он тикает как надо, ни разу ни в каком ремонте небыл, но били его нещадно, роняли, колотили, один раз в земле втоптаным провалялся три недели под дождями, и все ему ничего! Я его ношу когда во дворе работаю.
А Швитцеры эти сраные, так на них не глянь, эдак не заведи... говно, одним словом. Было дело, собирал, как мудак. Потом почти все распродал, так как смотреть на них честно говоря не особо хочется. Фуфло раскрученое, не больше. Теперь одни все время ношу - iwc Big Pilot, но он уже три раза в ремонте был, за 3-4 года... а ты мне... "чистить"! Да срать на него надо, вот что...
Еще дюжина осталась, но постепенно избавляюсь. Оставлю Пилота да Панерай для разнообразия, и лунную Омегу.
На одни часы дочке свадьбу справил... другие зятю подарил... и то хорошо!
quote:Originally posted by zav.hoz:
Ну сколько стоят, да - а что дырочки от них коллег по клубу не впечатляют?
Ну дырочки это не понты, это результат. Дырочки превращаются в хрустальные стаканчики и медальки Не впечатляют, все уже привыкли Вот когда обосрусь, как на последнем чемпионате Дании, тогда радуются потихоньку
quote:Originally posted by Foxbat:Еще чего... может их еще на машинке держать а не носить?
Скажу тебе так... лет так 35 назад купил я в Питере Ориент, механический. Так вот, сегодня он тикает как надо, ни разу ни в каком ремонте небыл, но били его нещадно, роняли, колотили, один раз в земле втоптаным провалялся три недели под дождями, и все ему ничего! Я его ношу когда во дворе работаю.
А Швитцеры эти сраные, так на них не глянь, эдак не заведи... говно, одним словом. Было дело, собирал, как мудак. Потом почти все распродал, так как смотреть на них честно говоря не особо хочется. Фуфло раскрученое, не больше. Теперь одни все время ношу - iwc Big Pilot, но он уже три раза в ремонте был, за 3-4 года... а ты мне... "чистить"! Да срать на него надо, вот что...
Еще дюжина осталась, но постепенно избавляюсь. Оставлю Пилота да Панерай для разнообразия, и лунную Омегу.
На одни часы дочке свадьбу справил... другие зятю подарил... и то хорошо!
Ну у меня нет большого опыта, но мнение сходно Купил одни, останавливаются через день! Присмотрелся, весь механизм болтается и стрелки клинит, послал в Швейцарию, сделали быстро и без разговоров, но осадок остался Купил другие. Сейчас Омега кооксиал вроде ходит без проблем уже более года. У ориента развалился браслет, сами часы потерлись, просто надоели, и деньги были нужны, сдал в комок, купил Ситизен на батарейках, с ними и в Данию приехал, сильно упал на байке, всю верхнюю часть снесло вместе со стеклом, часы шли... Потом сейка была довольно простая но симпатичная, на батарейке, но захотелось механику, пока балуюсь со швейцарскими А чем лунная Омега не нравится? Неужели и у нее проблемы с механикой? А в Панерай какая начинка?
Вот так лишаются иллюзий я думал как раз про iwc Big Pilot как следующую кандидатуру.
Тоже, что ли, велосипедист? Я на велике летел через руль, ключицу сломал, Ролексом об асфальт в размаху трахнул... безел к черту, заменил, а стекло - только махонькая зацепка с краю, ничего не надо. Ходит все равно как надо, но... ему уже лет 25.
Еще раз летел в Анонимо - костей наломал, а они ничего. Продал потом - неудачу приносят!
Лунная Омега что у меня - для ценителя не та, те любят ранние выпуски, а у меня недавняя. В целом нравится, вот только стекло бы сапфировое, а так - царапаеться может. Она у меня новехонькая, чистая... Ну завод еще ручной, но часы приятные.
Коаксиалка у меня тоже есть, нравится, стиль ретро, и механика у них своя.
В Панерае таки кажется ЕТА, но он своим стилем берет, так что нормально.
А Пилота я все равно люблю. Во-первых, правильный для меня размер - рука у меня не маленькая. А во-вторых, механизм в них свой, а не ЕТА. В общем, если нравится - бери, из многих часов эти приличные, интересные, и время хорошо видно! Вот они рядом с Грисогоно.
quote:Originally posted by Foxbat:
Тоже, что ли, велосипедист? Я на велике летел через руль, ключицу сломал, Ролексом об асфальт в размаху трахнул... безел к черту, заменил, а стекло - только махонькая зацепка с краю, ничего не надо. Ходит все равно как надо, но... ему уже лет 25.Еще раз летел в Анонимо - костей наломал, а они ничего. Продал потом - неудачу приносят!
Лунная Омега что у меня - для ценителя не та, те любят ранние выпуски, а у меня недавняя. В целом нравится, вот только стекло бы сапфировое, а так - царапаеться может. Она у меня новехонькая, чистая... Ну завод еще ручной, но часы приятные.
Коаксиалка у меня тоже есть, нравится, стиль ретро, и механика у них своя.
В Панерае таки кажется ЕТА, но он своим стилем берет, так что нормально.
А Пилота я все равно люблю. Во-первых, правильный для меня размер - рука у меня не маленькая. А во-вторых, механизм в них свой, а не ЕТА. В общем, если нравится - бери, из многих часов эти приличные, интересные, и время хорошо видно!
В Дании все велосипедисты Даже министры на велосипедах бывает на работу ездят Ну и я летом в основном на байке, здесь везде есть велосипедные дорожки, даже в центре города и у велосипедов приоритет на дороге
У омеги своя механика кажетя только кооксиал и осталась. Сейчас ношу Aqua Terra Big Size Chronometer пока доволен, стекло не царапается . Панераи уж слишком дороги для часов с обычной механикой. Пилот видимо следующий кандидат на покупку, при случае, в Дании их брать глупо, цены здесь сумашедшие.
Квадратные часы эти красивые.
Витя, если не секрет, - почём брал?
Вот они в лучшем виде. Они перевертыши, но здоровые, вечно обо что-то задевали... купил их у меня какой-то итальянский граф или маркиз, доволен был страшно - пригнал в Делавар из Нью Йорка на машине специально. Чего уж секрет, прогуглить всякий может, $18К стоили, это со скидкой.
Так, все уходы в сторону потру. Если хотите, заводите тему в другом месте.
Хулиганы.
quote:Originally posted by pasha333:
Так, все уходы в сторону потру. Если хотите, заводите тему в другом месте.Хулиганы.
Сатрап!
Оригиналлы постед бы тыты:
Сатрап!
------
Почему? Все демократично, я - самый главный, а вы все - как хотите...
Паша, вот лично ты не имеешь никаких оснований обвинять кого либо во флуде в твоих темах.
Оригиналлы постед бы Wхале:
Паша, вот лично ты не имеешь никаких оснований обвинять кого либо во флуде в твоих темах.
------
Еээ... Мы не в участке! И меня не волнует - есть основания, нет...
Пообвиняю в свое удовольствие, и все.
Если серъезно, вечером треп потру малехо. Или так - ежели хто-то пообещает тему во флейм не сливать, то и тереть не буду.
Смотри, будешь тереть чужие посты в своих темах, я буду тереть все твои что не по теме у других... Оно нам надо? Этот раздел достаточно либерален и имеет свою динамику. Не надо это делать.
Блин, а так хотелось кого-то забанить, кому-то посты постирать...
Ну ладно, не буду... В следующий раз как-нибудь...
quote:Originally posted by pasha333:
Почему? Все демократично, я - самый главный, а вы все - как хотите...
Понятно, тема значит затевалась с коварной целью поглумится над соседями по плате.
Ну ладно, а про другие 1911 можно?????
Меня вот вдруг неожиданно Les Baer заинтересовал, у кого нибудь есть мнение или ссылки на интересные материалы по этому клону 1911?
quote:Originally posted by pasha333:
Блин, а так хотелось кого-то забанить, кому-то посты постирать...Ну ладно, не буду... В следующий раз как-нибудь...
Спасибо, барин...
quote:Originally posted by tyty:
Понятно, тема значит затевалась с коварной целью поглумится над соседями по плате.Ну ладно, а про другие 1911 можно?????
Меня вот вдруг неожиданно Les Baer заинтересовал, у кого нибудь есть мнение или ссылки на интересные материалы по этому клону 1911?
Только что попробовал свой.
Клинит пока, но это должно пройти. Спуск гениальный, отдача очень мягкая, группа просто сама ложится.
Через 3 недели скажу больше
quote:
25 метров? А фото с закрытым затвором??? Чем хорош прицел Аристократ?
Да, 25м, со свободных рук. На 50 еще не пробовал.
Фото с открытым затвором. Выглядит так немного непривычно, потому что ствол 6"
Аристократ "запоминает" 3 установки по высоте (25 грудь, 25 голова, 50 грудь), имеет больший диапазон, мушка и прорезь в целике раза в 2 выше/глубже обычных спортивных метрометрических. Мне пока нравится очень.
quote:Originally posted by SQ:
Да, 25м, со свободных рук. На 50 еще не пробовал.Фото с открытым затвором. Выглядит так немного непривычно, потому что ствол 6"
Аристократ "запоминает" 3 установки по высоте (25 грудь, 25 голова, 50 грудь), имеет больший диапазон, мушка и прорезь в целике раза в 2 выше/глубже обычных спортивных метрометрических. Мне пока нравится очень.
Про фото, я имел в виду, что хочется посмотреть на фото с закрытым затвором Как выглядит с шестидюймовым стволом.
А то что прицел высоко не напрягает? Мне нравярся широкие и низкие желики, как то они визуально более устоичиво выглядят
Оригиналлы постед бы тыты:
А то что прицел высоко не напрягает? Мне нравярся широкие и низкие желики, как то они визуально более устоичиво выглядят
------
Не напрягает, наоборот (если, естественно, прицельная стрельба). Очень хорошие силуэты со всех сторон (мушки, целика). Чем хороши положения Аристократа - на соревнованиях не надо ни подкручивать прицельные, ни целиться ниже центра, просто переключил положение и пистолет уже пристрелян.
Блин, у Лес Бера тоже проблема - пистолет стреляет сам, надо только направить куда-то в сторону 10ки, и группа сама ложится. Ошибок можно делать скока хошь. Потом переход на более жизненный пистолет неприятен.
Оригиналлы постед бы Wхале:
Спасибо, барин...
------
Зачем такие формальности?... В этой теме можно звать меня по-простецки - товарищ Наполеон Виссарионович. И номер палаты необязательно указывать, свои люди, где меня найти - все знают.
quote:Originally posted by pasha333:
Оригиналлы постед бы тыты:А то что прицел высоко не напрягает? Мне нравярся широкие и низкие желики, как то они визуально более устоичиво выглядят
------
Не напрягает, наоборот (если, естественно, прицельная стрельба). Очень хорошие силуэты со всех сторон (мушки, целика). Чем хороши положения Аристократа - на соревнованиях не надо ни подкручивать прицельные, ни целиться ниже центра, просто переключил положение и пистолет уже пристрелян.Блин, у А то что прицел высоко не напрягает? Мне нравярся широкие и низкие желики, как то они визуально более устоичиво выглядят
------
Не напрягает, наоборот (если, естественно, прицельная стрельба). Очень хорошие силуэты со всех сторон (мушки, целика). Чем хороши положения Аристократа - на соревнованиях не надо ни подкручивать прицельные, ни целиться ниже центра, просто переключил положение и пистолет уже пристрелян.Блин, у Лес Бера тоже проблема - пистолет стреляет сам, надо только направить куда-то в сторону 10ки, и группа сама ложится. Ошибок можно делать скока хошь. Потом переход на более жизненный пистолет неприятен. тоже проблема - пистолет стреляет сам, надо только направить куда-то в сторону 10ки, и группа сама ложится. Ошибок можно делать скока хошь. Потом переход на более жизненный пистолет неприятен.
Так что? Надо брать? Я вчера пострелял Pardini GT9-9 и из Springfield Amory 1911 на мой взгляд довольно раздолбаного. Оба 9мм. Группа из Пардини был чуть лучше, но отдача/подброс у 1911 меньше, мягче, хотя ствол у него на сантиметр выше относительно кисти.
Ну не возможно пистолет выбрать! Можно два в одном калибре, и какой теперь брать? Совсем про SIG вроде решил, но тут так сладко пор 1911 поют....
Спросил вчера про .45 в дании, сказали в принципе можно, но только если стрелять черным порохом. Интересно Les Baer .45 будет кучно стрелять дымным порохом?
Оригиналлы постед бы тыты:
Ну не возможно пистолет выбрать! Можно два в одном калибре, и какой теперь брать? Совсем про СИГ вроде решил, но тут так сладко пор 1911 поют....
------
Я не могу советовать, ростом не вышел (я Вас см. на 5 ниже буду).
По поводу СИГ версус 1911 - если Вы хотите очень точный пистолет, но не прощающий мелких ошибок - СИГ. Если (сосвем чуть-чуть, на полсантиметра, не более) менее точный пистолет, но прощающий ошибки - 1911.
quote:Originally posted by pasha333:
не могу советовать, ростом не вышел (я Вас см. на 5 ниже буду).По поводу СИГ версус 1911 - если Вы хотите очень точный пистолет, но не прощающий мелких ошибок - СИГ. Если (сосвем чуть-чуть, на полсантиметра, не более) менее точный пистолет, но прощающий ошибки - 1911.
Имеется в виду SIG226 (например P226S X-Six)?
quote:Originally posted by tyty:Имеется в виду SIG226 (например P226S X-Six)?
Да.
quote:Originally posted by pasha333:Да.
Ну значить надо думать дальше и пробовать хорошие 1911.
quote:Originally posted by tyty:Ну значить надо думать дальше и пробовать хорошие 1911.
Та.... Все гамно, только Глок - весчь.
Ty-Ty, есть машинка в такой комплектации ( вообще-то она была обещана Парадоксу, но он уже несколько месяцев Му-МУ топит...
):
quote:Originally posted by pasha333:
Оригиналлы постед бы тыты:Ну не возможно пистолет выбрать! Можно два в одном калибре, и какой теперь брать? Совсем про СИГ вроде решил, но тут так сладко пор 1911 поют....
По поводу СИГ версус 1911 - если Вы хотите очень точный пистолет, но не прощающий мелких ошибок - СИГ. Если (сосвем чуть-чуть, на полсантиметра, не более) менее точный пистолет, но прощающий ошибки - 1911.
Спорить не буду, но мое мнение от пашиного отличается, прими к сведению.
В частности, насчет прощания ошибок, это, с моей точки зрения, верно для 9мм vs .45 с легкой навеской. Т.е. прейдя на 1911 в 9мм как ты планируешь, ты может и получишь другую рукоятку, но мягче он не будет.
Открой и сравни серьгу направляющую ствол в 1911 с цельным стволом р210, сравни крепление слайда и ты поймешь, почему 1911 надо доводить до точности с которой р210 стреляет "из коробки".
Были бы р210 в .45, я бы на стороне не гулял.
Далее, sig-sauer 226 по точности с sig-ом р210 (и с Les Baer) не сравним (и уж точно не лучше), да и спуск у него слишком длинный для статики. Пистолет очень неплохой, но зачем, если за те же деньги есть лучше. imho, конечно. Попробовать, как и S&W Target Champion, не грех. Но не покупать Шучу. Любовь зла.
На МАР-иной картинке меня смущают разделенные ПП на .22, еслм я правильно рассмотрел. Даже малый люфт затвора может дать ошибку прицеливания.
quote:Originally posted by pasha333:Та.... Все гамно, только Глок - весчь.
Гы! И этот человек боролся за чистоту темы??? Глог гавно! ПМ это наше все! Не имеет аналогов!
quote:Originally posted by map:
Ty-Ty, есть машинка в такой комплектации ( вообще-то она была обещана Парадоксу, но он уже несколько месяцев Му-МУ топит...
[/URL]
forum.guns.ru
А можно подробней? Чего за машинка? На кучность отстреливалась? Springfield Amory? Рама нержавейка или никелированная? Попробовать можно? Лучше в PM.
Может вот это купите? http://www.egun.de/market/item.php?id=1767503 и тут же мне продадите с наваром? Оплачу вперед 100%, быстро.
quote:Originally posted by SQ:Спорить не буду, но мое мнение от пашиного отличается, прими к сведению.
В частности, насчет прощания ошибок, это, с моей точки зрения, верно для 9мм vs .45 с легкой навеской. Т.е. прейдя на 1911 в 9мм как ты планируешь, ты может и получишь другую рукоятку, но мягче он не будет.
Открой и сравни серьгу направляющую ствол в 1911 с цельным стволом р210, сравни крепление слайда и ты поймешь, почему 1911 надо доводить до точности с которой р210 стреляет "из коробки".
Были бы р210 в .45, я бы на стороне не гулял.Далее, sig-sauer 226 по точности с sig-ом р210 (и с Les Baer) не сравним (и уж точно не лучше), да и спуск у него слишком длинный для статики. Пистолет очень неплохой, но зачем, если за те же деньги есть лучше. imho, конечно. Попробовать, как и S&W Target Champion, не грех. Но не покупать
На МАР-иной картинке меня смущают разделенные ПП на .22, еслм я правильно рассмотрел. Даже малый люфт затвора может дать ошибку прицеливания.
Мне, когда попробовал расшатанный 1911 отдача на нем показалсь мягче чем у 210. Спуск, в случае 1911 надо пробовать конкретный пистоль.
.22 слайд на 1911 для сколько нибудь серьезных целей использовать не серьезно, для этого есть другие пистолеты.
Ну а .45 я могу стрелять в Дании только с черным порохом
Оригиналлы постед бы тыты:
.22 слайд на 1911 для сколько нибудь серьезных целей использовать не серьезно, для этого есть другие пистолеты.
------
Переходник на .22 на Петерс Шталь, который я помучал малехо на нескольких пистолетах, по точности сравним со спортивными .22 пистолетами. Мне, чтобы выйти за пределы 9ки спортивной, потребовался подсрачник от коллеги. Задержек тоже не бывает (по рассказам владельцев).
У других производителей 1911, по слухам, - гамно.
quote:Originally posted by Gefreiter:
Сейчас на Егун. де продаётся интересный ПС.Тхумбнаил
ПетерсСтахл-МУЛТИЦАЛ Wаффенсыстем, 6ъ-Лäуфе, .45 АЦП, .38 СА, 9мм Пара унд .22 лфб, супер Зустанд
Переведи?
quote:Originally posted by pasha333:
Переходник на .22 на Петерс Шталь, который я помучал малехо на нескольких пистолетах, по точности сравним со спортивными .22 пистолетами. Мне, чтобы выйти за пределы 9ки спортивной, потребовался подсрачник от коллеги. Задержек тоже не бывает (по рассказам владельцев).У других производителей 1911, по слухам, - гамно.
Ну я не такой крутой, предпочитаю все таки для .22 спортивный пистолет, например Пардине, хотя .22 насадка как бонус тоже интересна.
quote:Originally posted by Gefreiter:
http://www.egun.de/market/item.php?id=1779845
Шестидюймовый PS 1990 года может быть интерсен, но я не в германии И такие штуки надо пробовать перед покупкой, как мне кажется.
Да он пишет что ещё настоящий ПС.Всё от и до было изготовлено на фирме ПС.
Настрел по калибрам тоже указан. Ему (хозяину) под 60 годков. Очень интересная штука, сразу в четырёх калибрах. А чуть не забыл, он пишет что при смене ствола(калибра) требуется только вертикальная регулировка.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тыты:
[Б]
Переведи?[/Б][/QУОТЕ]
Ну, это то же самое, што и вот ЭТО :
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тыты:
[Б]
А можно подробней? Чего за машинка? На кучность отстреливалась? Спрингфиелд Аморы? Рама нержавейка или никелированная? Попробовать можно? Лучше в ПМ.
Комбинашка: рамку сделал я из нержавейки, затвор и ствол от Спринга. Мелкашка: за основу взята конструкция от КPS, но мною же модифицированная. Все кто стрелял на кучность не жаловались. Разные калибры на одной рамке имеют то преимущество, что имеют один и тот же спуск и хват, ну и экономия денег на тренировках и бабахинге...
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тыты:
[Б]
Может вот это купите? [УРЛ=хттп://www.егун. де/маркет/итем.пхп?ид=1767503]хттп://www.егун. де/маркет/итем.пхп?ид=1767503[/УРЛ] и тут же мне продадите с наваром? Оплачу вперед 100%, быстро. [/Б][/QУОТЕ]
С этим перцем связываться не хочу: мутный он какой-то...
quote:Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тыты:
[Б]Может вот это купите? [УРЛ=хттп://www.егун. де/маркет/итем. пхп?ид=1767503]хттп://www.егун. де/маркет/итем. пхп?ид=1767503[/УРЛ] и тут же мне продадите с наваром? Оплачу вперед 100%, быстро. [/Б][/QУОТЕ]
С этим перцем связываться не хочу: мутный он какой-то...
Да он нормальный мужик, я его знаю. Просто он один раз карабин итальянскому коллекционеру продовал, забегался с оформлением бумаг. Хотя у итальянца все нужные бумаги были, бюрократы их за...ли. Поэтому второй раз на экспорт продовать не хочет.
quote:Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тыты:
[Б]А можно подробней? Чего за машинка? На кучность отстреливалась? Спрингфиелд Аморы? Рама нержавейка или никелированная? Попробовать можно? Лучше в ПМ.
Комбинашка: рамку сделал я из нержавейки, затвор и ствол от Спринга. Мелкашка: за основу взята конструкция от КPS, но мною же модифицированная. Все кто стрелял на кучность не жаловались. Разные калибры на одной рамке имеют то преимущество, что имеют один и тот же спуск и хват, ну и экономия денег на тренировках и бабахинге...
Попробовать можно/реально?
quote:Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тыты:
[Б]Может вот это купите? [УРЛ=хттп://www.егун. де/маркет/итем. пхп?ид=1767503]хттп://www.егун. де/маркет/итем. пхп?ид=1767503[/УРЛ] и тут же мне продадите с наваром? Оплачу вперед 100%, быстро. [/Б][/QУОТЕ]
С этим перцем связываться не хочу: мутный он какой-то...
А чего с ним связыватся? Денег ему послать пистоль получить, подержать его у себя пока я сделаю импортную лицензию, потом выслать мне, все расходы за мой счет. Ваши комиссионные. 100% предоплата хоть завтра (вернее в любой банковский день).
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тыты:
[Б]
Попробовать можно/реально?[/Б][/QУОТЕ]
Вот ежли наш парадоксальный в ближайшее время не обзовется, то можешь приезжать и пробовать скока влезет...
quote:Originally posted by map:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы тыты:
[Б]Попробовать можно/реально?[/Б][/QУОТЕ]
Вот ежли наш парадоксальный в ближайшее время не обзовется, то можешь приезжать и пробовать скока влезет...
ОК. Дайте знать как срок подойдет, у меня отпусков скопилось неприличное количество, в Келн и Дрезден в гости зовут, в Дармштаде есть интерес... А как насчет гешефта с P210? Не уговорил?
Нет.