И снова о К100

Originally posted by finder00:

в общем, и у меня счастье долгим не было...
может попозже опишу что случилось. сейчас пока Ярославу отписал - пусть решает, что делать.
а я пока присматриваю, что взять на замену К100, если проблема не решится в ближайшее время...

я вот тоже начинаю к чему-то новому присматриваться, патроны S&B пару раз застряли между рамкой и магазином, носом утыкаются. Оно конечно можно подпилить, отполировать, и это наверняка в ГП и сделали бы, но пора бы уже такую коректировку серийно вносить на уровне программы CNC-станка, а еще лучше вообще как-то по-другому механизм подавания перепроэктировать. Пострелял сегодня с HK P30, Springfield XDM, Glock 17, так там механизм подавания таков, что застревание/утыкание в принципе не возможно, патрон "смотрит" прямо пулей в патронник, ему и деться то некуда при подавани.. .

Запирание поворотом - хорошая в теории идея но на практике ни у кого так и не получилось ее реализовать. А началось еше с Саваджа что боролся с 1911 на право стать армейским пистолетом.

Я не понимаю вот чего.. . есть пистолеты которые регулярно, постоянно ломаются.

Есть такие что практически никогда не ломаются.

Вроде выводы должны быть просты.. . однако, по какой-то никому не ведомой причине люди покупают ломучие...

Скорее всего по тысячелетней тяге к страданиям...

На реках Вавилонских
Сидели мы и плакали.. .

Вот и сидит человек на берегу Москвы-реки, и жалуется что не прошел соревнование. А чтобы поменять оружие на то что работает - такого нет.

Ну и ладно.

ЙЮЙНИ ФЕ РШ ГКНИ
МС ГЮУНРЕКНЯЭ ЛМЕ ОНОПНАНБЮРЭ ДЕЬЕБШИ Х СДНАМШИ ОХЯРНКЕР...
ОНОПНАНБЮК...
ХДС ВРН-МХАСДЭ ДПСЦНЕ РЕОЕПЭ
БЮПХЮМРШ - ОЮПЮ, ЯЛХР-БЕЯЯНМ, ЙНРНПШИ РХОЮ "САХИЖЮ ЦКНЙЮ" Х, ЯНАЯРБЕММН, ЯЮЛ ЦКНЙ...

какой же ты злой
ну захотелось мне попробовать дешевый и удобный пистолет...
попробовал...
иду что-нибудь другое теперь
варианты - пара, смит-вессон, который типа "убийца глока" и, собственно, сам глок...

Да.. . я суров, но справедлив.. . Он что, действительно дешевле тех других? У нас они нос-в-нос.

Я вообще-то к Яро отношусь с уважением,, и как-то даже сам подумывал взять поиграться, но видимо вещь пока еще не доведена до уровня надежности лопаты.

к100 - 30 с копейками
смит - около 60
глок - за 60...

В смысле, Глок 60 тыщ рублей??? ниче себе разница в два раза c K100, тут почти одинаково +- 50 евро, вот, например: zbrane-strelivo.sk

Originally posted by finder00:
к100 - 30 с копейками
смит - около 60
глок - за 60...

Херасе... грубо говоря вчетверо накрутка.

Originally posted by Foxbat:

Херасе.. . грубо говоря вчетверо накрутка.

Да, вот такие у нас клубы.
Просто ГП возит оружейная фирма, у которой это один из аспектов деятельности, поэтому они и могут держать цену, а все остальное у нас возят клубы, типа распиаренного "объекта", где в глазах только $$$.

Originally posted by DENI:

Да, вот такие у нас клубы.

это не клубы - это импортеры, которым кроме 40% пошлины+ндс надо оплатить еще и, так называемую, "коррупционную составляющую"...
ну и наварить 100%, как минимум.
В этом плане АКБС, конечно, ведет себя по-человечески вполне.. .

Originally posted by Foxbat:

Я вообще-то к Яро отношусь с уважением

Ярослав - молодец! Поднять такую тему своими идеями - это очень сильно.
Но немного доделать пистолет - это, к сожалению, еще пока требуется.. .

В смысле, Глок 60 тыщ рублей???

История Глока для российского спорта здесь:
nfbv.ru

Сегодня на матче К100 глючили почти все.

Тут недавно обращался владелец Т-10 с утыканиями.Проанализировал,пришел к выводу - магазин виноват.Сравнил Мег-Гаровские магазины с Глоковскими - должны итальянцы заикаться!Подаватель неправильно работает.Переделал подаватель - задержки исчезли.Можно доработать.Как ни крути,итальянцы с этими магазинами нагрешили.
Конечно,возможны и другие причины задержек - это что на поверхности лежит.

Т10, Т12 и К100 совершенно ТРИ РАЗНЫЕ пистолета.

Производитель магазинов один,скорее всего и недоработка магазинов одинаковая.Хотя не факт - 15-ти и 17-ти местные магазины Штайра подают по-разному.17-ти местные должны быть надежнее.

Originally posted by filin:
Производитель магазинов один,скорее всего и недоработка магазинов одинаковая.Хотя не факт - 15-ти и 17-ти местные магазины Штайра подают по-разному.17-ти местные должны быть надежнее.

у Т10 патрон короче. Соотв., и причины задержек совсем другие.

Корень один и тот же.При подаче патрон не выдерживает первоначальное направление.При случае разберите Глоковский магазин - разница будет очень наглядна.
Конечно,хотелось бы чтобы был наклонный выступ- досылатель как у ПМ - намного надежнее подача.Увы - нету.. .

а еще лучше - как у ЧЗ подача - практически прямо в патронник

а еще лучше - как у ЧЗ подача - практически прямо в патронник

это у беретты так.. . 92-ой

у 92-й это еще более выражено, хотя и у чизетки очень неплохо сделано

[B][/B]

Originally posted by finder00:

в общем, и у меня счастье долгим не было...
может попозже опишу что случилось. сейчас пока Ярославу отписал - пусть решает, что делать.
а я пока присматриваю, что взять на замену К100, если проблема не решится в ближайшее время...

Так что же случилось?

Ствол разорвало.
Причина не известна.

А вообще, шутки-шутками, но наиболее надежным ИЗ КОРОБКИ пистолетом из всей линейки ГП, по сути видимо резинострельный Т12 получился.

вот такие утыкание у меня начали иногда происходить:

Иногда, это на патронах MFS по несколько раз на магазин, на S&B - раз, два на пачку...

вот такие утыкание у меня начали иногда происходить:

А чего вы хотели?Посмотрите на подаватель приличного магазина - его нельзя перекосить,он всегда параллелен загибам.А на итальянских играет как хочет.Подклейте металлическую пластинку (примерно 0,5 мм)на заднюю поверхность подавателя,подгоните его размер чтобы легко перемещался и попробуйте пострелять.Задержки (по крайней мере этого типа) исчезнут.
Редактировал - в первый раз ошибся.

Не совсем понимаю, при чём там подаватель. Такое может произойти и 17-15-ом патроне, когда подаватель еще далеко внизу и на положение патронов никак не влияет. Там, имхо, суть в том, что передняя стенка магазина, по которой скользят носиками пули находится ниже и чуть впереди пулеводного желоба, и таким образом пули цепляются за выступ.. . Тут, как решение, мне видится подложить 0,5мм пластину изнутри к передней стенке магазина, но это уже "напилинг".. .

Filin немного неправ, положение подавателя меняется в зависимости от количества патронов в магазине. Чем больше коническая натура патрона, и чем их больше, тем больше наклон подавателя. У патронов 9мм коничность весьма заметна.

Вот если его наклон подавателя отслеживает угол патронов, тогда могут случаться такие утыки.

На длинных магазинах с которыми я обычно имею дело, такие встречаются нередко, и обычно лечатся полировкой магазина изнутри, и заменой пружины.

Filin немного неправ

Делов-то - разобрать магазин Г-17 и посмотреть.Там и подаватель не "клюет",и стенки магазина очень гладкие - трение минимально,и пружина магазина крепится к подавателю.
Конечно,в данном случае каждый отдельно взятый фактор не имеет решающего значения.Они работают в комплексе.
Еще может быть "завален" выступ-досылатель на затворе.По-хорошему он должен быть во время досылания перпендикулярен донцу патрона (как у ПМ),что повышает надежность досылания.На большинстве других моделей он перпендикулярен зеркалу затвора и является его продолжением.А иногда "завален" назад - и при досылании патрон стремится "клюнуть" вниз.
ИМХО,конечно.. .

Originally posted by Vilkos:

вот такие утыкание у меня начали иногда происходить:

проблема в подавателе однозначно.
проще всего, чтоб не морочиться, взять магазины от ЧЗ75СП01, пропилить дырочку под защелку и немного подрезать верх корпуса и подобные проблемы пропадут...
Хотя Ярослав говорит, что проблема в слабом боеприпасе и сильной возвратке.
Попробовать с другими патронами в России возможности нет, с пружинкой решил не морочиться, использую магазины от ЧЗ, тем более, что в России они более доступны, чем от К100.. .

Originally posted by finder00:
а я пока присматриваю, что взять на замену К100, если проблема не решится в ближайшее время...

Сочувствую, судя по всему у меня не так сурово.

Про замену - лично я поменял (точнее вернулся обратно) на 17 глок, но брательник стреляет из Шадова как с основного пистолета. Шадов имеет свои проблемы, но в общем и целом гораздо более предсказуемая машинка чем К100.

Originally posted by Vilkos:
Не совсем понимаю, при чём там подаватель. Такое может произойти и 17-15-ом патроне, когда подаватель еще далеко внизу и на положение патронов никак не влияет

Если на 17-15 патроне, то тут пружина виновата. Она на заводских магазинах К100 плохая. К слову, у ЧЗ заводские пружины магазина не лучше.

там просматривается место, за которое пуля просто цепляется, это острая грань рамки, на пуле еще отметина остается. С более остроносыми пулями (коеми являются MFS) это происходит чаще. Был бы магазин расположен чуть выше и назад, пуля бы выходила прямо из магазина на скользящую поверхность желоба..
А более сильная пружина магазина даст только то, что пули через эту острую грань будут просто продавдиваться. Утыкания как явление то возможно и исчезнут, но это не есть решение конструктивной проблемы в пистолете..

есть и немного другое решение. его еще на т10 применяли - защелка чуть большей длины. посмотрите в соответствующем разделе.

Сегодня узнал прикольную новость про X-calibr. Владелец отстрелял 200 патронов, и у него от перегрева фибер накрылся.

Есть такое явление, я уже третий раз файбер на мушке меняю. Правда, не задумывался, от чего он вылетает, но если подумать, то да, высокая температура вместе с сильными рывками делают своё чёрное дело. К тому же, в X-Calibur мушка посажена по-другому, нежели в остальных К100-идах, площадь её соприкосновения с затвором больше, может поэтому и нагревается сильнее?..

У человека он не вылетел, а вылез из мушки наполовину и от температуры загнулся русской буквой Г. Я думаю что из за портов лучше тепло от ствола отводится, поэтому при интенсивной стрельбе мушка греется сильнее.

да файбер на мушке - расходный материал, блин
купил пару кусков и таскай в кейсе с пистолетом. Если что - 30 секунд и вот новая мушка

да файбер на мушке - расходный материал, блин
купил пару кусков

Где купить,если не секрет?Давно хочу поизвращаться с целиком - мушкой.

Где купить,если не секрет?Давно хочу поизвращаться с целиком - мушкой.

один знакомый использовал для этого детские линейки из фибера