Ivani4
P.M.
|

16-3-2009 00:29
Ivani4
Итак, волей судеб, попалась мне в руки такая вот чудесная игрушка  Игрушка - потому как куплена абсолютно на законных основания и оружием не является даже сигнальным... Так как боевой КС у нас запрещен  ,а макета ТТ сейчас под рукой нет, некоторые сравнения сравнение с оригиналом буду приводить на примере бесствольного резинострела ТТ Лидер (сделанным изначально в 1945г.), находящимся в моем легальном пользовании. За качество фото сорри, не фотограф, дневное освещение сейчас взять негде  Приступим (сверху Лидер, снизу Марушин) От коробки повеяло некоторой ностальгией по 90м - помните подобную стилистику на этикетках носков, петардах и проч? Фирма-то японская, но сделано ессно в Китае... В комплекте прилагалась рекламная брошюра, выталкиватель пистонов и 5 иммитаторов патронов. Внешне различий минимум - серебристая пружина ЗЗ, черный патронник и винт УСМ (о котором упомянем ниже), не соблюдена крышка магазина - раз написано 1939,то по идее должна быть с ушком + диаметр ствола: как и на молоте, соблюдать его никто не стал... (Марушин слева) О "патронах"" история отдельная, так что начнем с неполной разборки. Она несколько удивила - впринципе родная ТТшная но А)почему-то японцы гибридизировали ее с разборкой Colt 1911 - имеется ввиду трубка под стволом (на фото в красном круге). Б)ствол снимается только если снять блок ударника (он пластмассовый и съемный),а он в свою очередь снимается только после снятия выбрасывателя. (кстати, обратите внимание, детальная точность с одной стороны соблюдена - штифт/выбрасыватель/пружина, только вот подпружинивание происходит не "вдоль",а "поперек" (на фото снизу)). Блок ударника в разборе. Колодка УСМ также снимается, но зачем-то закреплена винтом К слову говоря винтом закреплена так же и защелка магазина (вместо шпильки). Материал пистолета представляет собой некий сплав, аля "силумин",довольно легкий, и тоже "привет из 90х" - в местах где краска слезла виден его настоящий медный цвет, раньше многие игрушки из поднебесной приобретали подобный оттенок при изнашивании. И конечно же мне сразу стала интересно - ведь если металл легкий, как марушинцы смогли полностью соблюсти не только размеры. а еще и вес? Отгадка крылась.. . в щечках рукоятки!  (слева с Марушина, справа с Лидера) Все дело в том что они сделаны из какого-то другого сплава и выполняют роль гирек, грамм 150-200 думаю весят, а может и побольше (померять к сожалению нечем ).
|
|
Ivani4
P.M.
|
Ствол являет собой весьма интересную конструкцию - по сути это болванка с небольшим просветом для выхода пистонных газов и штырем, направленным к патрону (для воспламенения, об этом позже.) Четко сфотать не получилось, но смысл думаю понятен. Теперь об интересном - НЕ ОДНА ДЕТАЛЬ от ТТ к Марушину НЕ ПОДХОДИТ без подгонки!! Т.е. абсолютно все размеры изменены вроде бы на совсем на чуть-чуть, но уже не взаимозаменяемы - все возможные кримтребования выполнены на 200%.. . Не ставиться даже родной магазин. Единственное - мне удалось запихнуть Лидеровскую колодку УСМ (причем механика щелчка работала!), но затвор сразу же перестает надеваться + рамку распирает, т.к. она рассчитана на более тонкую деталь. Марушин с колодкой УСМ от Лидера Более про внутренности пожалуй ничего сказать не могу.. . Механика пистолета работает как и должна - т.е. становиться на ЗЗ без патронов, самовзвода нет, предохранительный взвод есть. Теперь о патронах Выглядят они так - (снизу вверх - а)имитатор Марушина б)макет патрона 7.62х25 экспансив в)макет классического 7.62х25 г)патрон 10х32ТМ Лидеровский). Надо сказать отдаленно похоже Внутри же представляют собой следующее - То есть имитация выстрела происходит так - ударник бъет по шайбе с иглой в патроне, тот протыкает пистон, который в свою очередь утыкается во вторую шайбу с дыркой, которай упирается в штырь из ствола. И происходит Пук Звук как у детского ревльвера на пистонах и затвор отъезжает максимум на 1 см назад, несмотря на заверения на коробке.. . Может пистоны не такие нужны, ХЗ, но в Москве нашел только такие... Стоят кстати дорого пипец, 1100р. за 100шт. С жевело и прочими радостями не экспериментировал и не собираюсь - для особо умных скажу что в стандартном виде они в патрон даже не лезут... Вот пожалуй и все ИМХО для коллекции (а в частности экспозиции на настенном стенде) отличная штука Жаль конечно что не перезаряжается, ну да ладно... С уважением к участникам форума  Copyright by Ivani4 
|
|
Shitan
P.M.
|
Пистоны слабые, у одного моего товарища было несколько подобных штучек - говорит гильзы отлетают метра на два. Пистоны были завезены прямо из Японии.
|
|
Ivani4
P.M.
|
А у меня прямо из Царицино  НЕреклама если что  МР-40 Маруштнский такими кстати перезаряжается... Чет закушался народ, я думал тема будет хоть немного обсуждаемой.. .
|
|
Ivani4
P.M.
|
В частном порядке занедорого  Цена в магазине ИМХО где-то 7-8 тыр будет....
|
|
Ivani4
P.M.
|
Ипануцо, реально клон.. . Размещу-ко я фотки с описанием здесь с ссылки пока не поздно 
Hudson
Tokarev TT-33 (перевод ниже) Boxed, in good working condition. Includes original instructions and 6 unused Hudson 7.62mm blowback cartridges and one box of M.G Caps. Functions, Fires, Field strips Exactly like the real thing. Caliber: Hudson 7.62mm Blowback brass cartridges - Reusable Weight: 508g (loaded Magazine capacity: 8 + 1 (Chamber) Power: 7mm PFC cap Blowback. - Open barrel. Materials: abs & Zinc alloy ect.. Firing Mechanism: Linked short recoil blow back system Firing Mode: Semiautomatic Brief info on the Tokarev TT-33 A mark of rank amongst the NVA and VC (indeed as in most armies) pistols and revolvers were carried by officers, political staff and occasionally by senior NCO's. The two most common weapons were the 7.62mm Soviet TT-33 Tokarev and the 9.5mm Makarov automatic pistols. First introduced in the 1930's and utilising the self-cocking design from Colt, the Tokarev TT-33 was used extensively by Soviet forces in WWII and was produced in nearly all Warsaw Pact countries and the PRC. There was no safety mechanism but the hammer could be locked at half-cock and the weapon was normally carried around with a round in the chamber. Production of the weapon in the USSR stopped in 1954, but continued in other Communist countries, notably the PRC. The pistol was widely used by VC and NVA officers. The Tokarev TT33 fired the Soviet 7.62-mm x 25 Type-P pistol cartridge. It operated on a recoil single action and was semi-automatic, feeding ammunition from an 8-round box magazine. Maximum ROF was 32-rpm and with a maximum effective range out to about 50-meters. Fieldstrips very much like a Colt M1911 .45 ------ Онлайн переводчик выдал следующее. Весело, но общий смысл понятен - Хадсон Tokarev Помещенный в коробку TT-33, в хорошем рабочем условии. Включает оригинальные инструкции и 6 неиспользованных Гудзонских патронов отдачи 7.62 мм и одну коробку Заглавных букв M.G. Функции, Огни, Область раздевает Точно как реальная вещь. Калибр: хадсоновские патроны руководства Отдачи 7.62 мм - Вес Многократного использования: 508 г (загруженная способность Журнала: 8 + 1 (Палата) Власть: 7-миллиметровая Отдача кепки PFC. - Открытый баррель. Материалы: abs & Цинк сплавляют ect.. Увольнение Механизма: Связанная короткая отдача уносит назад Способ Увольнения системы: Полуавтоматическую Краткую информацию на Tokarev TT-33 марка разряда среди NVA и VC (действительно как в большинстве армий) пистолеты и револьверы несли чиновники, политический штат и иногда старшим ВОЕННОСЛУЖАЩИМ СЕРЖАНТСКОГО СОСТАВА. Двумя самым общим оружием был 7.62-миллиметровый советский TT-33 Tokarev и 9.5 мм Makarov автоматические пистолеты. Сначала введенный в 1930-ых и использование проекта самоохоты на вальдшнепов от Кольта, Tokarev TT-33 использовался экстенсивно советскими силами во Второй Мировой Войне и был произведен в почти всех странах Варшавского договора и СТРОИТЕЛЬСТВЕ ИЗ СБОРНОГО ЖЕЛЕЗОБЕТОНА. Не было никакого механизма безопасности, но молоток мог быть заперт в полупетухе, и оружие обычно несли вокруг с раундом в палате. Производство оружия в СССР остановилось в 1954, но продолжилось в других Коммунистических странах, особенно СТРОИТЕЛЬСТВО ИЗ СБОРНОГО ЖЕЛЕЗОБЕТОНА. Пистолет широко использовался VC и чиновниками NVA. Tokarev TT33 запустил советские 7.62 мм x 25 патронов пистолета Типа-P. Это управляло на отдаче единственным действием и было полуавтоматическим, кормя боеприпасы от коробчатого магазина с 8 раундами. Максимальный ROF составлял 32 оборота в минуту и с максимальным эффективным диапазоном приблизительно к 50 метрам. Fieldstrips очень как Кольт M1911.45
|
|
Landgraf
P.M.
|
Мдя.. . кто ЭТО переводил? Я в шоке от перевода
|
|
Landgraf
P.M.
|
ЗЫ - особенно впечатлил молоток в полупетухе
|
|
Ivani4
P.M.
|
Originally posted by PPU: Кстати, у Hudsona, крышка магазина правильная, с ушком 
И шпилька ударника вроде как в затворе есть  Переводилось здесь - translate.ru Редактировать от себя специально не стал
|
|
Landgraf
P.M.
|
Ивани4 - если надо ушко на магазин - сделаем, не вопрос  Ты только это чудо-юдо как-нибудь до меня довези  Со шпилькой ударника в затворе - посложнее, но тоже можно сделать
|
|
Ivani4
P.M.
|
Гм,что-то мне кажется что сверлить сплав - плохая идея  Да и не надо оно вообщем-то.. . В том что у тебя руки растут откуда надо - не сомневаюсь
|
|
Landgraf
P.M.
|
Дык эта шпилька заодно будет покрепче держать вставку в затворе  Ну не надо, так не надо
|
|
оТТо
P.M.
|
Originally posted by Ivani4:
не соблюдена крышка магазина - раз написано 1939,то по идее должна быть с ушком
один с ушком, второй без  запасной не имело смысла с ушком делать - его все равно не к чему пристегивать 
|
|
Ivani4
P.M.
|
Про систему эту я слышал - но тут-то один магазин!
|
|
Landgraf
P.M.
|
Значит, подразумевается, что данный пистолет участвовал в боях, и боец пролюбил магазин с ушком !!! Это ж раритет, наверняка за пистолетом стоит целая драма, али даже трагедия - с одним марушинским ТТ на фашистский дзот с марушинским MG-34.. . Вперёд, за Родину !!! ГЫ, что-то меня уже на поглумиться тянет... ИМХО японцы просто тупо могли не знать таких подробностей про ушки на магазинах. Сделали по образу и подобию того пистолета, который у них был в распоряжении, или вообще по неким чертежам. А там ушка небыло.
|
|
Ivani4
P.M.
|
ГыГы, предлагаю таких известных деятелей-противников КС как Гудков, Миронов и проч. - с таким пекалем на грузинские ДЗОТы отправить(если они там есть конечно)
|
|
mephisto-nv
P.M.
|
18-3-2009 10:13
mephisto-nv
а пистоны где брать всё-же? желательно нормальные, чтобы блоубек работал. или всё же можно туда жевело как-нибудь присобачить? или пульки блик от пневмы. хочу подобный маузер - ( youtube.com )
|
|
Landgraf
P.M.
|
Пистоны есть в продаже по крайней мере в Москве, 11р/шт. Жевело туда не присобачишь - во-первых, он физически не влезает, т.к. по диаметру больше пистона, а во-вторых, у УСМ не хватает здоровья промять донце даже у "Центробоя". А если поколдовать с боевой пружиной, есть очень большой шанс, что откат затвора сильно затруднится, и перезарядка работать не будет. Именно перезарядка, а не имитирующий её пневматический блоубэк. Ведь затвору надо откатиться, вытянуть стреляный имитатор патрона, ударить его об отражатель и выкинуть, потом взвести боевую пружину.. . И всё это - за счёт здоровья пистона... Я пробовал в такой аппарат засовывать пистоны от китайских детских револьверов - затвор даже не дёргается. Пульки "БЛИК" не пробовал, идея интересная, надо будет купить, попробовать.
|
|
PPU
P.M.
|
Интересно, этот ТТ относится к сигнальному оружию?
|
|
Landgraf
P.M.
|
Непонятная ситуация. Вообще-то, тогда к сигнальному оружию должны относиться китайские детские пластиковые револьверчики на пистонах - звуковой сигнал подают? - подают  А уж всякие феерверки и особенно "римские свечи" - световые сигналы подают такие, что "сигнал охотника" даже рядом не стоял
|
|
PPU
P.M.
|
Согласно ст. 13 ФЗ РФ "Об оружии" приобретаются без лицензии и не регистрируются сигнальные пистолеты и револьверы калибра не более 6 мм и патроны к ним, которые по заключению Министерства внутренних дел Российской Федерации не могут быть использованы в качестве огнестрельного и газового оружия. У этого ТТ калибр 7 мм, т.е. теоритически, указанный пистолет на территории Российской Федерации необходимо зарегистрировать и получить лицензию
|
|
Landgraf
P.M.
|
Калибр у этого пистолета - ещё больше. Около 9мм. Согласно ГОСТов, ЕМНИП , у сигнального и газового оружия калибр меряется по наибольшему наружнему диаметру патрона  Муляж патрона в данном случае и есть патрон, так как именно он используется для стрельбы из этого пистолета, а не голый пистончик. Конструктивно в этом пистолете есть все части оружия - затвор, ствол, рамка, УСМ. Другое дело, что выполнены они из таких материалов, которые не выдержат выстрела даже холостым патроном (если допустим после каких-то переделок удастся его туда вставить  ) и по сути своей частями оружия не являются  То есть коллизия налицо  С другой стороны - а как считать калибр например у детского пистолетика на пистонах??? И чем считать эти детские пистолетики?
|
|
PPU
P.M.
|
Originally posted by Landgraf: С другой стороны - а как считать калибр например у детского пистолетика на пистонах??? И чем считать эти детские пистолетики?[/B]
Если у этого пистолетика есть сертификат соответствия о том, что он является игрушкой, то считать калибр никто и не будет
|
|
Ivani4
P.M.
|
Коллеги, успокойтесь,этот псевдоТТ оружием не является - это банально игрушка типа дениксовских силуминовых моделей  Если б являлся, Марушинские модели наверное вообще б наверное по магазинам не продавали
|
|
Landgraf
P.M.
|
Мдя.. . Марушин в России вроде не сертифицирован.. . В любом случае - огнестрелом его не признают - это и ежу понятно. Газовым - тоже не признают, т.к. нет такого газового патрона, который бы подошёл к этому пистолету. А про незарегистрированное сигнальное оружие в законах вроде ничего не сказано  Если только административку притянут, и то не факт - игрушка. Более того - громкость стрельбы у него такая, что не всегда можно отличить просто лязг затвора этого пистолета от его же выстрела - еле заметный хлопок. Так что и на сигнальное оружие по сути эта игрушка не тянет  Китайские пистонные револьверы хлопают на несколько порядков громче, в марушинском "оружии" вся энергия пистона уходит на приведение в движение затвора, на хлопок сил не остаётся
|
|
PPU
P.M.
|
Originally posted by Ivani4: Коллеги, успокойтесь, этот псевдоТТ оружием не является - это банально игрушка типа дениксовских силуминовых моделей Если б являлся, Марушинские модели наверное вообще б наверное по магазинам не продавали 
Силуминовые модели от Деникса не стреляют картриджами  Этот вопрос интересен только с точки зрения заказа подобного оружия из Гонг Конга, т.к. у нас цена великовата
|
|
Ivani4
P.M.
|
Originally posted by PPU: у нас цена великовата 
Это да
|
|
Landgraf
P.M.
|
При заказе из-за границы ПРОБЛЕМЫ ГАРАНТИРОВАНЫ !!! Почитайте законодательство внимательней - ЛЮБОЙ предмет, конструктивно сходный с оружием, должен быть сертифицирован в МВД. Вам оно надо связываться из-за одного-двух экземпляров? Вот если бы контейнер полный тащить на продажу - тогда ещё окупилось бы.. .
|
|
Ivani4
P.M.
|
Мдя, немецкая автобусная остановка видимо по-прежнему рулит.. .
|
|
Landgraf
P.M.
|
Мдя.. . вот уж воистину неисповедимы пути господни.. . У меня несколько жестяных магазинов ехало к ружью - так вскрыли, вызвали меня на таможню, и т.д. .. .
|
|
mephisto-nv
P.M.
|
18-3-2009 17:44
mephisto-nv
Пульки "БЛИК" не пробовал, идея интересная, надо будет купить, попробовать.
любопытно будет услышать о результатах эксперимента.
|
|
Ivani4
P.M.
|
Буду мимо ормага каког-нибудь проезжать, прикуплю
|
|
|