Они умерли в Сапогах (США сороковые про Кастера)

Фильм чёрнобелый сороковых годов, сейчас появился на двд. Недавно посмотрел во кино, ржал аж падал с дивана, как там генерал Кастер показан просто герой, не пьёт солдат бережот индейцев уважает во молодец
Кстати в фильме куча батльных сцен кавалерийские атаки, индейцы (из нескольких сотен актёров индейцев было 5 остальные гавайцы ) А кастер там просто молодец герой, ну американцы всё с ног на голову поставить могут.

фильму сию не смотрел. но уважаю старые добрые "кавалерийские" фильмы с д.Уэйном: "кавалеристы","непобеждённые","форт Апач","рио-гранде", + "в поисках","хондо".. . фильмы тоже весьма наивные,но цепляют как прекрасной актёрской игрой,так натурными съёмками + нехилый пафос.по мне так они много симпатичнее современных вестернов (понравились только "Американские бандиты" с В.Килмером).
про то как кто с ног на голову ставит.. . комплекс щас у янки-невинные и святые индейцы. и пошла эта бодяга с "маленького большого человека" (у них) и с фильмов с Г.Митичем (у нас).кстати,Митича я уважаю-отличные были детские фильмы. Картер был палач,но понимаете.. . аналогия с Будановым Вас не оскорбит?что эти милые индейцы делали с белыми поселенцами.. . вековая вражда в итоге-бойня.невинных сторон там не было. увы. посмотрите лучше "искателей"("в поисках")с Уэйном-тоже про индейцев.
с уважением

Хехе.. . Пушкин, Лермонтов, Толстой и т.д. - это я отсылаю к войнам на Кавказе, как раз где-то рядом с противоиндейскими телодвижениями. Чечены, правда, вместо индейцев - а так все почти так же.. . "Злой чечен на берег лезет, точит свой кинжал... "
Все это напинает фразу из Н. Стивенсона: "Когда японцы оккупировали Вьетнам - то по обыкновению творили всякие кровавые жетокости и звертсва с местным населением. А потом Штаты сбросили на джапов атомную бомбу и джапы сделались пацифистами."

Так же и индейцы - получив люлей - многие становятся просто лапочками, благодаря искусственному отбору. Это как отбивная - чем больше бьешь - тем мягче. А не отобьешь - подавишься насмерть.

------
Hapiness is a belt fed weapon.

Ну так можно в анологиях далеко зайти, например пока Татаромонголы Росичам люлей давали они сц.. ки тихо сидели.
Не надо путать чеченов и сиу-лакота, шаенов, арапахов и т.д., чечены сами под из покон веку с Империей водились ну брыкались время от времени.
А так называемые Американцы (сброд наций, бандиты и людоеды) на то время это так и было, ужасное общество националистов и рассистов, вырезала индейцев целыми селениями не желея не детей ни женшин, а потом в часности солдаты кастара 7 кавалерийский вырезали из животов индейских женщин ещё не рождённых детей, отрезали половые органы у поверженых врагов и украшали им свои шляпы, а потом в таком виде лихо маршеровали по улицам Денвера.

А индейское сопротивление не сломлено до сих пор живой пример События в ЛитлБикХорн (фильм "Женщина Лакота" посмотрите весьма интересно, или "Военный Отряд")

Извените за излишнюю резкость не кого не хотел обидеть.

ну вырезали,ну резали.. . а про пыточные столбы и повальное скальпирование как живых так и трупов Вы не забыли?
первые американцы-это сброд фанатиков и бандитов,но не надо считать что переселенцы на Запад в сер.19 века были прям все отпетые каторжники и прожжённые шлюхи.просто жаль что не получилось мирное сосуществование двух культур...
с уважением

Originally posted by Skute:
.. .
Извените за излишнюю резкость не кого не хотел обидеть.

У кого что болит. Мне, например, претит бембизация индейцев, так модная нынче. Этакие белые пушистые сенсеи, дружелюбно-суровые.. . а приплыли к ним переселны - и стали ни за хрен собачий вырезать и изводить мирных добрых лапочек-индейцев.
Кастер был мясорубом, тут спору нет. Но хороший мясоруб на своей стороне лучше, чем правозащитник - как то пожизни так получается обычно. И эффект от действий мясоруба всегда более серьезный и долговременный.
Впрочем, бембизация Кастера мне тоже претит.
Не было там Бемби, что индейцы отжигаил, что переселенцы. Просто если снять на эту тему реалистичный такой, почти документальный фильм - никого не пропрёт, но многих стошнит попкорном.
Вот чтобы пипл попкорн не выблевывал - и делают нам бембизированных индейцев и бембизированных кастеров.. .
От правды всегда бывает рвота - правда, она горькая.

------
Hapiness is a belt fed weapon.

Кастер был мясорубом, тут спору нет. Но хороший мясоруб на своей стороне лучше, чем правозащитник - как то пожизни так получается обычно. И эффект от действий мясоруба всегда более серьезный и долговременный.
Впрочем, бембизация Кастера мне тоже претит.
Не было там Бемби, что индейцы отжигаил, что переселенцы. Просто если снять на эту тему реалистичный такой, почти документальный фильм - никого не пропрёт, но многих стошнит попкорном.
Вот чтобы пипл попкорн не выблевывал - и делают нам бембизированных индейцев и бембизированных кастеров...
От правды всегда бывает рвота - правда, она горькая.

------

--
Браво,HARTMAN! отлично сказано. а жаль что пипл без попкорна и колы уже может воспринимать фильмы. и ещё. верно было сказано что "лучший враг-мёртвый враг".по крайней мере потом всем жилось спокойно...

Originally posted by volchonok:

--
Браво,HARTMAN! отлично сказано. а жаль что пипл без попкорна и колы уже может воспринимать фильмы. и ещё. верно было сказано что "лучший враг-мёртвый враг".по крайней мере потом всем жилось спокойно...

Пиплу надо идеалов и пафоса, так, чтобы ясно было - тут хорошие (причем - совсем хорощие, вообще, такие англеы, испражняющиеся бриллиантами из платинового отверстия), полные святости, никогда не бьющие детей и не пинающие собак вегитарианцы - а тут плохие совсем, совсем плохие, адские плохие, жрущие парное сырое мясо, откусываемое от младенцев во чреве.. .
Это как фраза про немца, "громко выпускавшего кишечные газы", что шокировало русскую старушку, дающую кров оккупанту в "Молодой гвардии" - плохо - он и пердит не по людски, громко и вонюче - такого и убить - не грех. Как и образ девочки, убитой немецким снарядом в процессе кормления котеночка молочком - из той же обоймы. Их снаряды убивают девочек и котяток, а наши - пердящих фашистов-нелюдей.
С одной стороны - люди, а против них - нелюди. Все ясно и просто, как кишечные газы. И лживо насквозь.
Зато просто это воспринимать, легко верить, громко кричать с трибуны - хорошо размельченная кашица, прожеванная и переваренная уже кем то. Дерьмо, в общем. Готовое.

Никто ведь не станет смотреть фильм про настоящую мясорубку, дурную, полную нелепостей и ошибок, глупости и страха, подлости и отваги.. . Да и снимать не станет.

А так, чтобы людоеда представить гуманистом - то будут смотреть. Про мудрого Джугашвили, доброго Берию, злобных врагов народа звероподобных, доброго Кастера, милого романтичного Гитлера...

В свое время у Ремарка читал - когда его герой пытался объяснить режиссеру, что пытки, лагеря смерти, допросы и все такое - нет там ничего готичного, мистического, полного страсти, дьявольского - просто рутина, ежедневная работа чиновника, который тебе пальцы ломает, а сам думает в это время, что, дескать, надо бы водопровдочика вызвать, на кухне кран потек.. . скука, рутина, чиновники и функционеры.
И мясорубы. Так же делающие ежедневную рутинную работу, как тпатологоанатомы те же - каждый день, никакого пафоса, романтики, страсти и сатанизма - просто работа.

Злодеи не выглядядт киношно, по злодейски - обычно это плюгавые такие, лысоватые серенькие недоделки с дурным запахом из пасти, линялыми глазами комитетчка и кривыми пальцами, одетые в плохие костюмы.. . Такой прикурить попросит - даш и не запомнишь.

Вы полностью правы. со времён Рима из народа активно клонируют пипл хавающий.. . грустно,блин...
но герои всё равно остаются героями. История сохранила имена как Джеронимо,так и Картера ,и Шеридана,и Гранта и Стонволла...
с уважением

Originally posted by volchonok:
Вы полностью правы. со времён Рима из народа активно клонируют пипл хавающий.. . грустно,блин...
но герои всё равно остаются героями. История сохранила имена как Джеронимо,так и Картера ,и Шеридана,и Гранта и Стонволла...
с уважением

Дык "пипл хавающий" - это идеальный пипл. Нация, так сказать. Им покажи рукой туда, где солнышко садиться и заори - "Там враг !" - они и захавают. Им покажи на Юг и кажи - "От этого мы глодаем, живем в дерьме и дорогы в ямах !" - и всех делов.
Если бы не хавали - дык не было бы свершений всяких, великих, типа мавзолея и канала им. Москвы.
Чем более хавающий пипл - тем более страшные дела может натворить его вождь с помощь этого пипла.
А герои.. . да, герои - они такие. Представьте, что сделали бы с тем же Кастером сегодня ? Я аж глазами вижу жабообразного Майкла Мура, рассказывающего пиплу о том, как реальная скотина-республиканец в сговоре с нефтяными олигарками гнобил, гномил и нагнибал индейцев.. . А то и заголовки: "Опубликованы шокирующие снимки пыток индейцев в тюрьме Гуантанамо !".. .
Буданов, опять же. Ульман.. .

------
Hapiness is a belt fed weapon.

Буданов и Ульман-герои.
по поводу пипла.. . дык ведь идёт повальная зомбизация населения (что у нас что у них)-роезультат,как говорится,налицо.если раньше надо было-одним цветы,другим мороженое,то сегодня одним надо мыльные оперы,другие же будут счастливы от пива и pc-игр (грешен,сам обожаю Unreal и пр.).короче полный песец. во многом поэтому я полюбил старые вестерны и старые исторические фильмы. они как бы честнее,чище (хоть и наивны зачастую).
кстати,мало что пипл так обожает,как вывалять героя в дерьме.. . этим уродам в кайф что не т олько они всё в дерьме копошатся.. .

Originally posted by volchonok:
Буданов и Ульман-герои.
по поводу пипла.. . дык ведь идёт повальная зомбизация населения (что у нас что у них)-роезультат,как говорится,налицо.если раньше надо было-одним цветы,другим мороженое,то сегодня одним надо мыльные оперы,другие же будут счастливы от пива и pc-игр (грешен,сам обожаю Unreal и пр.).короче полный песец. во многом поэтому я полюбил старые вестерны и старые исторические фильмы. они как бы честнее,чище (хоть и наивны зачастую).
кстати,мало что пипл так обожает,как вывалять героя в дерьме.. . этим уродам в кайф что не т олько они всё в дерьме копошатся...

У каждого поколения зомби - своя хавка. Чем дальше - тем технологичнее и наворочаннее. Когда то хватало попов, а сейчас CFX подавай и звук в восемь каналов.. . Хотя есть старообрядцы, котрым вполне хватает Майн-Кампф, ПСС Ульянова или Протоколов каких-нибудь мудрецов, без всякого CFX - старая добрая хавка из букв и бумаги...
А если червяк в мозгу зашевелился - так пивом его, а лучше - водочкой. Или герычем - чтобы уж наверняка...

А насчет дерьма.. . "Они будут нам ноги целовать, а мы вних плевать будем." - "Зачем ?" - "Удовольствие будем получать." - как то так, в общем.. .

Герои.. . у Кабакова есть перманентные такие ссылки на "Великолепную Семерку" с Юлом Бринером - когда мальчик просится к хорошим ковбоям, мол, не хочу в земле, как отец ковыряться, а герой Юла ему говорит: "Герои приходят и уходят, а пахари остаются... "

Вы очень верно рассуждаете,уважаемый HARTMAN. верно что для каждого поколения готовят свою хавку (и при этом ему внушают что оно типа там избранное-у него такая крутая хавка,что все просто писаются от зависти).правда я бы не стал валить в одну кучу Адольфа с ульяновым.. . а вот про героиныч энд пивко-верно.все хавают все счастливы-и ими можно легко манипулировать.на выходе получается тоталитарный либеластизм,в перспективе-технотронный фашизм.
я где-то читал что даже в 18 веке кое-где в диких местечках Франции и Италии (тогда единая Италия ещё была только в прооекте) пару раз в год местный феодал выходил на веранду своего замка и мочился на толпу крестьян-для кайфа.тожу удовольствие получал.закончился сей кайф в 1789/92 гг. никому мало не показалось.. . Вы знаете,я тут недавно общался с юношей 18 годов от роду,дык сей уникум (студент 1-го курса) обожает Донцову (простите!)и как раз не любит вестерны.за что он их не любит-там слишком много стреляют,и какие-то все в старых плащах. !!! короче старые добрые фильмы без гламура проигрывают.это я к ому что немалое число пипла идёт на фильму не ради самой фильмы,а ради крутых прибамбасов и из-за "раскрученности" сего опуса.а взять посмотреть того же Д.Уэйна (даже на ремастрированном лиценз.dvd)-дык там же звук 2.0 а не 5.1---эта же типа не круто! тьфу!
а по поводу Великолепной Семёрки.. . всё верно. та же мысль пароводилась и в оригинальном фильме Куросавы. кстати,и в романе М.Семёновой "Волкодав" (не путать с недавним "блокбастером"!)проводилась не раз сия нехилая мысль о том ,что настоящим героем является не тот что приносит домой связку отрубленных голов и потом пыжится от гордости и кайфует на печи,а тот кто за годом год "тянет" своё хозяйство,свою семью и свой род.. . тянет,но в тяжёлую годину отложит плуг и возьмёт в руки топор и копьё.. . есть в этом что-то древнеримское,республикангское.. . и в старых вестернах тоже присутствует этот дух. кстати недавно посмотрел на dvd фильм 1948года-2три крёстных отца",чудесный сентиментальный вестерн с Уэйном-вещь!!!
пипл-пиплом,а люди должны оставаться людьми.
с уважением

Лет пять назад, по Дискавери я посмотрел обалденный фильм про исследование поражения 263 кавалеристов под командованием генерала Джорджа Армстронга Кастера в битве с индейцами, которая состоялась в 1876 году у Литл Бигхорна (это место индейцы племени Сиу называли Гризи Грас Ривер).
Суть исследования заключалась в том, что поднимались гильзы, отдавались на экспертизу. По свойственным каждому стволу почерку отслеживался путь КАЖДОГО стреляющего кавалериста (которые к-стати были пешими), вплоть от начала и до конца, т.е. КАЖДОЙ поднятой гильзе присваивался номер, и соответственно у нее были именно ее координаты.
Таким образом удалось восстановить подлинныю картины битвы, нет избиения...
Солдат генерала просто напросто затоптали и ничего героического в этом не было...
ОЧЕНЬ рекомендую найти и посмотреть. ГРОМАДНЕЙШАЯ работа там учеными была проделана.. .

значит их героически затоптали.. . идти толпой на винтовки-тоже не фунт изюму. а интересно было бы сей фильм посмотреть.раньше любил когда показывали "Исторические сражения"-30 вроде серий про самые знаменитые сражения на территории Британии.. . но отследить путь каждой гильзы (!)(хотя кое-то всё рано ниезбежно было утрачено)-мой поклон тем исследователям и создателям фильма!
с уважением

Originally posted by volchonok:
значит их героически затоптали.. . идти толпой на винтовки-тоже не фунт изюму.

Господа, на сайте "про оружие" лучше было-бы все-таки представлять о чем говорите.

Проблема у Картера была в том, что вооружение было неадекватное. Солдаты были в основном вооружены однозарядными винтовками для дальнего боя. Прицелился-выстрелил-перезарядил. Один-два выстрела в минуту.

А индейцы были подготовлены гораздо лучше. Большинство было вооружено луками, для ближнего боя гораздо удобнее: около 15 выстрелов в минуту в руках мастера. Кроме того, у них было немало ранних винтовок lever action: Henry 1860, Winchester 1866, Winchester 1873. Эти винтовки (реплики, особенно 1873) являются до сих пор любимыми винтовками на ковбойских стрелковых соревнованиях, так как до сих пор ничего более универсального для ближнего-среднего боя не придумано: из винтовки 1873 года спортсмены делают 10 выстрелов в мишень менее чем за 3 секунды.

Кроме того, индейцев было больше.

Так что кастеровцы были просто сметены превосходящей огневой силой.

Насчет эпитетов которыми тут высоко моральные жители России (напялив тогу и встав в классическую позу, не иначе) награждают американских поселенцев я бы был поосторожнее.

1) Нет такого понятия чья земля, если нет нации, народа. У индейцев их не было, были разрозненные племена. Оставить этим племенам огромный континент ? На каком основании ? Они так же приплыли на этот континент и так же вырезали предыдущее население (было несколько волн мигрантов из Азии, история их взаимодействия весьма кровава). Не далее как в 14-17 веках Навахо (исконно канадское племя) переселялось на юг, на земли Анасази, и вырезало всех Анасази кого только могли. Почему Навахо имеют на эти земли больше прав, чем белые, мигрировавшие на те же земли в 17-19 веках ? Их общество было неконкурентоспособно, это приговор. Их судьба была влиться в более современное общество, что и произошло в конце концов. Безболезненным этот процесс нигде и никогда не был.

2) Если посмотреть в микро-масштабе, то представтье что вы поселенец, вы едете с караваном на Запад, и на вас постоянно нападают индейцы и часть своих друзей и родственников вы потеряли, пока доехали до места. Как вы будете потом обращаться с индейцами ?

Вот линк в подтверждение моим словам. Этот деятель много лет имел дела с индейской историей. Сейчас он профессор Антропологии и Географии:

New Insights into the Battle of The Little Big Ho

Цитата:

"Indian arms included the .44 calibre Henry, .44 calibre Model 1866 Winchester, and the .44-40 calibre Model 1873 Winchester, all lever-action repeating rifles that could fire up to 16 rounds without reloading. In contrast, Custer's troops used the single-shot, .45-55 calibre Springfield carbine, as the Army would not issue repeating rifles to its troops until 1892. The carbine was more powerful and more accurate than the Indians' repeating rifles, but stopping power and accuracy of 210 Springfields was no match for 1500 warriors at least half of whom were probably armed with guns."

То есть белые воевали почти мушкетами с практически современными (по тактике и вооружению) войсками и к тому же сильно превосходившими их по численности.

но у белых был великолепный тыл:практически бесконечно пополняемые людские ресурсы.про отношение поселенцев-всё верно. про винтовки-тоже в принципе,но тогда здесь налицо ошибка командования,в отличие от правильно воспользовавшихся условиями местности индейцев.. . но на открытой местности винтовка априори лучше лука(насколько помню,у индейцев же были простые луки).

с уважением

Originally posted by holger:
... Солдаты были в основном вооружены однозарядными винтовками для дальнего боя. Прицелился-выстрелил-перезарядил. Один-два выстрела в минуту...

Фильм смотрели? Там как раз и это момент обсуждался. В отношении вооружения индейцы, хоть и более "разношерстно", но серъезнее, что-ли, были укомплектованы.

Originally posted by volchonok:
... значит их героически затоптали.. .

Когда отряд Кастера начал спуск по склоны холма, по ним ударили сначала во фронт, а потом и с флангов...
Добивали томагавками.
Во время сражения погиб какой-то вождь - нашли место его поребения (хоронили погибших на месте смерти), при съемках фильма, в исследовании принимал участие его праправнук.
ОЧЕНЬ интересный документальный фильм.

у Вас случайно нет его точного названия? хоть бы приблизительно... . душа уже растравилась как следует...
(а исторический бой напоминает то что показали в "маленьком большом человеке"?-смотрел его больно уж давно.)
с уважением

Даже приблизительно не помню. Память мне подсказывает, что-то типа "Сражение у ... " А может по другому?
Наверняка где-то есть русскоязычный форум по дискавери - там можно задать вопрос. Просто времени нет.
Если у Вас получится найти и поделитесь находкой буду крайне рад.
А бой не напоминал фильм это уж точно.
Судя по флажкам, которые втыкались в землю, на месте найденных гильз - там вообще, полный хаос царил.. .

понял. благодарю за информацию.
с уважением

Не за что.

Кроме того, у карабинов Спрингфилд была одна особенность- казённая часть забивалась нагаром от дымного пороха, он не был рассчитан на беспрерывный огонь без чистки.
В результате шейки гильз отрывались и оставались в стволе, что выводило карабин из строя. В общем, кавалерия дралась в пешем строю до последнего выстрела, защищалась саблями и была затоптана.
Кастер имел Гатлинг ган, но оставил его в обозе, не пожелав тащить его по сильно пересечённой местности. Будь этот пулемёт в бою, не известно, кто б кого.
Пушистые индейцы ещё и резали друг друга до прихода белых, занимались этим до тех пор, пока их не рассадили по резервациям.
Кстати, в резервациях сейчас настроили казино и индейцы жиреют на злачном промысле. Те, у кого казино ещё нет, бушуют, требуют, даже подкупают сенаторов.
Для справки- в моём Коннектикуте индейцы пушистые и.. . чёрные.

2 Paulius
Я так слышал, что в резервациях органы местного самоуправления состоят из коренного населения, та-же ситуация с полицией.
Белый человек не имеет права дажи пописать на обочине - оскорбление земли предков.. . В общем законы под индейцев сделаны, что расслабляет их дюже здорово.
Пьют, как выражаются в России - "черную", плюс у них как и чукчей и прочих малых северных народов - что-то там в организьме не расщепляет это дело(ген какой-то не так стоит), короче привыкаемость у них к алкоголю - стопроцентная...
Сам там не бывал, но по слухам. Так обстоят дела или нет?

Похоже. Кроме того они не платят налогов, беспошлинно торгуют сигаретами. Там, где есть казино, новорожденному кладут в банк $100,000.- "на зубок". Индейцем может себя объявить любой с 10%, или 15% крови, не помню точно. Наши местные индейцы на самом деле негры, косящие под индейцев, может с небольшой примесью аутентики. Вроде "казаков" в РФ. А казино крышует мафия.
В Аризоне они бедные, сидят у дорог с серебряными побрякушками, хотя, если захотят пойти путём бледнолицых, могут заняться нормальной профессией. Встретили у реки Колорадо рыбачку, на спининг ловила, двое ухоженных детишек сидели в новеньком вэне, она дала нам свою визитку, владелица магазина. Вечером заехали к ней и отоварились. Всё, как у людей.

Originally posted by PAULIUS:
... Вроде "казаков" в РФ...

Ну у нас тут в столице Донского казачества - Новочеркасске конечно Все не так.
Дохрена к "левым" деньгам прислонившихся. Как такового закона о казачстве в России не существует, ВСЕ на уровне местных бюджетов, типо статья расхода на "народное" творчество. Отсюда бардак.
В основном в эту тему пытаются влезть либо "бывшие" из органов, либо алкаши
конченные - соответственно и уровень дел такой.. .

5 копеек про название. "Умереть в сапогах" - означает и насильственную, неожиданную смерть ("Этот чувак явно умрет в сапогах" - то же, что и русское "Ну, этот своей смертью не умрет... ") и смерть на посту, так сказать, в процессе несения службы.
В фильме каком то про ковбоев есть момент, когда умирающий ковбой, раненый в перестрелке, просит снять с него сапоги: "Я обещал своей матери, что не умру в сапогах... "

------
Hapiness is a belt fed weapon.

Нельзя всех под одну гребёнку ровнять и чеченов и шаенов, белые в Америке это нация захватчиуков, окупанты. Понятное дело что индейцы это не белые зайчики, но тем не мение, именно в США всех индейцев либо унечтожили либо загнали в резервации на бедланды А вот Канада и Мексика асемелировала индейцев, короче не нужно выбеливать и так белого до невозможности Кастера (Светловолосого). А мол индейцы с луками были и их много, всё это фигня, чтож солдаты-то луки не взяли

Originally posted by Skute:
Нельзя всех под одну гребёнку ровнять и чеченов и шаенов, белые в Америке это нация захватчиуков, окупанты. Понятное дело что индейцы это не белые зайчики, но тем не мение, именно в США всех индейцев либо унечтожили либо загнали в резервации на бедланды А вот Канада и Мексика асемелировала индейцев, короче не нужно выбеливать и так белого до невозможности Кастера (Светловолосого). А мол индейцы с луками были и их много, всё это фигня, чтож солдаты-то луки не взяли

Короче, записываю - Skute за индейцев, Hartman - за ковбойцев.. .
Private Joker: Is that you, John Wayne? Is this me?
Private Cowboy: Hey, start the cameras. This is "Vietnam - the Movie."
Private Eightball: Yeah, Joker can be John Wayne. I'll be a horse.
Donlon: T.H.E. Rock can be a rock.
T.H.E. Rock: I'll be Ann-Margret.
Doc Jay: Animal Mother can be a rabid buffalo.
Crazy Earl: I'll be General Custer.
Private Rafterman: Well, who'll be the Indians?
Animal Mother: Hey, we'll let the gooks play the Indians...

Ну вот и понятно кто за кого.

Ребята, давайте жить дружно.
Лучше Paulius послушать, много интересного человек про угнетенное коренное население пишет...

Еще 5 коп. от меня. Неоднократно слышал, что индейцы-мохауки - удивительны в роли строителей всяческих высотных сооружений - страх высоты им неведом в принципе, генетически так устроены могауки.. . Так же хороши они в роли мойщиков окон в небоскребах.. .

------
Hapiness is a belt fed weapon.

Originally posted by Hartman:

Так же хороши они в роли мойщиков окон в небоскребах.. .

Я бы если высоты не так бы высоты если не боялся, поработал, там за сезон можно денег на два года заработать

Так оно и есть. Генетика.
Когда-то, не поступив в худ. институт, устроился работать электриком в сети городского освещения. Подняли меня в корзине лампу менять- голова закружилась и отодрать меня ог арматуры было невозможно. На третий раз всё пошло нормально, с тех пор, как мохаук, высоты не боюсь.
Однажды обедали мы в китайском ресторане с знакомой дамой. Пока ждали пищу, она сложила палочки и начала тереть их в ладонях. Тёрла всё время, пока ждали, беседовали, тут я её спросил -не огонь ли она хочет добыть? Упс, говорит, это у меня всегда само собой получается, может потому, что бабушка из Блэк Фит индейцев.

Еще одна байка, рассказаная другом-аризонцем про местных индейцев. Мол, игнорируют они такое понятие, как время встречи. "Я ж тебе на два назначал - а сейас шесть почти... " - "Но я же пришел... "

Отличная ветка - много интересного узнаю.. .

это точно.
обязательно посмотрю сей вестерн...
с уважением

Originally posted by PAULIUS:

Когда-то, не поступив в худ. институт,

Один немчек-австрияк тоже в худ институт не поступил, а что потом, пол европы дрожало
Вот мнение Андрея Ветра есть такой писатель, может кто читал о Кастере (которое я полностью разделяю):

"Читал сегодня письма Кастера из экспедиции на Yellowstone в 1873 и не уставал поражаться, насколько же он был самодовольный дурак. Он пишет жене только о том, сколько оленей они подстрелили, сколько антилоп завалили. Всюду у него 'Я', словно он собственными руками рубил лес и копал землю. Рассказывая о возведении моста через реку, о упоминает, что в строительстве было занято сто двадцать человек, но в следующей строке же пишет: 'Я построил этот мост за два часа!'. Всюду это 'Я'. Восторгаясь красотами природы, он пишет о появлении великолепного рыжего оленя, расхваливает его необыкновенный окрас и тут же добавляет: 'Жаль он был очень далеко, я не смог застрелить его'.
Помнится, всюду подчёркивалось, что Кастер хорошо разбирался в индейцах, но в его официальном отчёте о столкновении с Лакотами на Yellowstone он называет своего личного скаута (Кровавый Нож) не Арикаром, а Кроу! Цитирую без перевода, дабы все могли убедиться: 'The first Indian killed was shot from his pony by Bloody Knife, the Crow who acted as my guide and scout'. Ничего себе хорошее знание индейцев! Он не разбирался даже в тех, кто ехал с ним бок о бок, что уж говорить о тех, против кого он вёл войну".