Karp
P.M.
|
Originally posted by Durnev: теперь напрашивается вывод - стволы делать научились стабильно. А вот остальное - ну.. . пока учатся.. .
За стволы, вроде, ничего плохого не слышал. Очень долго учатся, и как-то бестолково. И я не хочу чтоб они своё пэтэу заканчивали за наш счёт .
|
|
Koshey
P.M.
|
Originally posted by Durnev: Вот я и поинтересовался, как оно там у тебя. теперь напрашивается вывод - стволы делать научились стабильно. А вот остальное - ну.. . пока учатся.. .
Пусть учатся за свой счет, а не за счет клиента!!! Фи га себе, учеба!!! Или принцип такой, вот я назначил цену и не волнует, хотите, покупайте, не хотите в лес, так что ли? Так это обычное мошенничество, назначать такие цены за такое качество!!! Я бы на месте Влада официально принес извинения, уволил или наказал виновных и изготовил бы еще одно ружье за цену расходников для клиента. З.Ы. Тему надо в Разделе <Глазами владельца> продублировать, так оно логичней будет.
------ С Уважением, Константин.
|
|
strrannik
P.M.
|
12-8-2010 17:58
strrannik
Извините, что вклиниваюсь. Но следуя призыву уважаемого Karpa , хочу указать ещё одно место, где есть возможность наступить на грабли, что я и сделал. Постараюсь быть кратким. В ноябре прошлого года заказал сменный ствол на Ремингтон в GMK, у Геннадия Михайловича. Оговорили детали (контур ствола, твист и т.д.) В феврале этого года получаю свою винтовку с дополнительным стволом!!!!Из спецсвязи заехал к Человеку-Параходу-пусть порадуется вместе со мной. Что увидели? Ствол напомнил мне изделие под названием <ножка от табуретки>, Выкрашен, как мне показалось, кусбаслаком,который местами он отделился от ствола. Как после пояснил Геннадий Михайлович, кто-то не прогрел печь и краска не легла как ей положено. Резьба со стороны патронника и среза ствола очень неаккуратные, с заусенцами. Но это неважно-в ресивер заворачивается плотно, а краску можно снять, ствол отшлифовать. Плохо стало, когда в патронник вложили заводской нормовский патрон. Он болтался в нём,издавая стук. Шок!Нарезы на срезе повреждены пилотом. Сразу позвонил Геннадию Михайловичу. <Отстреляй ствол. Если не понравится, я заберу его>. Ответ, достойный мужчины.. Начинаю настраивать винтовку.. Вставляю гильзу ,пытаюсь закрыть затвор. Не закрывается!Даже через колено. Звоню Г.М.. Он удивлён.Сказал, что отправит финишную р.На мой вопрос: <Выставлялся-ли зеркальный зазор?> ,Г.М. ответил, что спросить не с кого, токарь уволен. Пока ждал развёртку, снял краску со ствола(легко!) и полирнул. На зеркальной поверхности стали видны неровности-сложно, наверное,без копира вывести конус. Пришла развёртка, выставил зазор ,поехал на стрельбище. Результат прогнозируемый-гильзы дунуло.. Фото прилагаю. Фото отправляю Геннадию Михайловичу. <Отпраляй винтоку, ствол переделаю>. Беру разрешение для отправки на ремонт. Отправляю.Прошу обеспечить полный контроль изготовления и настройки. Г.М. обещает проконтролировать.. Встречаю.. Обработка контура значительно лучше предыдущего, резьбы выполнены аккуратно.. Нарезы на срезе ствола по-прежнему повреждены пилотом, больше ,чем на первом стволе. Позвонили с ГМК и попросили, что-бы я набрал Г.М. Звоню.. И тут я ох.. фигел!!!! Г.М.Обвинил меня, что патронник рассверлил я .Зачем?!!Что он докажет это через экспертизу.. Я ответил, что его право и что у меня есть свидетель-Слава-Пароход. Слава подтвердил моё алиби. Г.М. даже не извинился. Жаба задавила? Поэтому я и пишу.. Прдолжаю .. Еду на стрельбище.. Затвор с патроном в патроннике закрывается с прикусом, после выстрела не открывается.. Приходится открывать ударно-поворотным способом.. Выбиваю гильзу шомполом, через ствол. Это уже полный финиш!!! Моё мнение- не умеют делать или не знают как делать. За эти деньги я смог-бы ещё такой Ремингтон купить(VSF)/
|
|
kabar
P.M.
|
Приходится открывать ударно-поворотным способом.. Выбиваю гильзу шомполом, через ствол. Это уже полный финиш!!! Моё мнение- не умеют делать или не знают как делать. За эти деньги я смог-бы ещё такой Ремингтон купить(VSF)/
Аскажите пож-ста как вылечили этот закус если вылечили!!! С ув.Артур
|
|
strrannik
P.M.
|
12-8-2010 18:08
strrannik
Аскажите пож-ста как вылечили этот закус если вылечили!!! С ув.Артур
Пока нет, но надеюсь. Жду инстумент.. С уважением, Владимир.
|
|
StartGameN
P.M.
|
12-8-2010 18:09
StartGameN
Мда.
|
|
глухарь
P.M.
|
Originally posted by strrannik: Позвонили с ГМК и попросили, что-бы я набрал Г.М. Звоню.. И тут я ох.. фигел!!!! Г.М.Обвинил меня, что патронник рассверлил я .Зачем?!!Что он докажет это через экспертизу.. Я ответил, что его право и что у меня есть свидетель-Слава-Пароход. Слава подтвердил моё алиби. Г.М. даже не извинился. Жаба задавила? Поэтому я и пишу.. forum.guns.ru
Прошу извинений. Доказывать, я тебе ни чего не буду. Свое мнения я сказал при нем и остаюсь. Тока немного добавлю: Я тебе предложил вернуть деньги и забрать ствол, ты не захотел. Тож предлагаю и сейчас. Зачем ты полез в дульный срез и правил его не принямши ствол и не предьявив претензий, по гарантии. ? Теперь, не обратимшись к изготовителю-бракоделу, гонишь волну. Для чего? Чтоб оправдать свое вмешательство в изделие? Без уважения Геннадий.
|
|
strrannik
P.M.
|
12-8-2010 18:48
strrannik
При чём дульный срез и патронник?Или я испортил патронник через дульный срез? Дульный срез я сделал такой, какой посчитал нужным. Я предложил тебе два варианта исхода дела:первый-вернуть деньги, забрать ствол. Второй-переделать ствол. Ты остановился на втором. Ты думаешь надо было к тебе обратиться после того, как ты обвинил в порче патронника?Хорошо, что свидетели нашлись. Извенения от тебя не дождался. Фото среза завтра вывешу.
|
|
п-ф
P.M.
|
Originally posted by yakudza949: Слов нет-одни слюни, и те, матершиные... Когда Али-Баба и ПФ стреляли ранее из такого винта, тогда еще закралось сомнение, при словах, что они все не правильно делали, и типа не понимают. Теперь мозаика складывается.
у того винта говорили вивер оторвало нах. после нескольких выстрелов. типа на люминь оптику лучше вообще не ставить. с открытого надоть. как учили.
|
|
Karp
P.M.
|
Originally posted by п-ф:
у того винта говорили вивер оторвало нах. после нескольких выстрелов.
Чувствую я, придётся ещё какой-нить ГРОТ или Заслон заранее покупать.. .
|
|
KRSK
P.M.
|
Андрей, через пару дней добавлю интересный отчет. Самое паршивое в твоей истории то, что с некоторых пор все вопросы переадресовываются какому-то мальчику по имени Иван под загадочным названием "директор производства". Для всех, изнывающих от жары - сегодня по дороге оказался в зиме. Температура 0, снег, гололед, высота более 2км (не на самолете ). strrannik, есть большая разница между тем, когда вам предлагают все исправить или вернуть деньги и тем, когда на вас не обращают внимания, не желая даже слушать что-либо с вашей стороны. С ув.
|
|
серый
P.M.
|
Для всех, изнывающих от жары - сегодня по дороге оказался в зиме. Температура 0, снег, гололед, высота более 2км (не на самолете ).
Счастливчик
|
|
yakudza949
P.M.
|
12-8-2010 19:18
yakudza949
Многих тема задела, а еще больше молчат, ибо грядет перествол.. .
|
|
серый
P.M.
|
Originally posted by yakudza949: Многих тема задела, а еще больше молчат, ибо грядет перествол...
Интересно почему сейчас поднялась волна?Изделия ГМ и ЦП извесны давно и раньше можно было слышать некоторые нарекания, но почему так резко все начали делать выводы и хаять то что вчера хвалили? Разве нельзя было решить все мирно с производителем и не выносить весь этот мусор?
|
|
Karp
P.M.
|
Originally posted by KRSK:
Андрей, через пару дней добавлю интересный отчет.
Сергей, приветствую. Жду, интересно... Originally posted by серый:
Интересно почему сейчас поднялась волна?
Волна, это я, надо полагать? Потому что я не молчаливый.
|
|
StartGameN
P.M.
|
12-8-2010 19:24
StartGameN
Тема называется "Винтовка ОВЛ-3, Царь-Пушка". При чём здесь вообще Геннадий Михайлович и его продукция? Было бы разумно создать отдельную тему и там обсуждать, незачем валить всё в одну кучу. А то вот у меня есть претензии к фирме Ремингтон. Их тоже здесь с фотками выкладывать? Модераторы, наведите порядок плз
|
|
серый
P.M.
|
Волна, это я, надо полагать? Потому что я не молчаливый.
Есть проблема- нестоит ее умалчивать. Интересно другое- где все те " счасливчики" изделий раньше были и почему при возникновении проблемы у одного всплывает волна нареканий ?Помню разговор о настройке ОВЛ в 408ом и как понеслись упреки на Василия и Сергея о некомпитенции и незнании предмета, большинство тогда развесило уши и сделало вид что "гуру" видно лучше и неодин открыто неусомнился в происходящем.
|
|
п-ф
P.M.
|
Для всех, изнывающих от жары - сегодня по дороге оказался в зиме. Температура 0, снег, гололед, высота более 2км (не на самолете ).
то есть мона пока погодеть с принесением человеческих жерв богу дождя?
|
|
kabar
P.M.
|
Для всех, изнывающих от жары - сегодня по дороге оказался в зиме. Температура 0, снег, гололед, высота более 2км (не на самолете ).
В горах всегда хорошо! С ув.Артур
|
|
strrannik
P.M.
|
12-8-2010 19:44
strrannik
strrannik, есть большая разница между тем, когда вам предлагают все исправить или вернуть деньги и тем, когда на вас не обращают внимания, не желая даже слушать что-либо с вашей стороны
Конечно есть.. Кто спорит? Но когда говорят, что патронник-то испортил я,с вытекающими отсюда последствиями.. Заплатить за второй ствол? По сути это обвинение в воровстве.. Лучше бы не обращали внимания.. С уважением, Владимир.
|
|
egor anat
P.M.
|
12-8-2010 19:45
egor anat
А то вот у меня тоже есть претензии к фирме Ремингтон. Их тоже здесь с фотками выкладывать?
Производителя у нас всего два, один из которых и делает эти замечательные винтовки, и оба изготавливают сменные стволы, вот человек и высказался. Жаль что не пытаются прислушиваться к клиентам, это порочная и тупиковая практика, вечно так для них продолжаться не будет, а клиентов в перспективе растеряют. Да Андрей, обрадовали!!! С ув.
|
|
Слонёнок Гобо
P.M.
|
12-8-2010 20:19
Слонёнок Гобо
Originally posted by глухарь: Прошу извинений. Доказывать, я тебе ни чего не буду. Свое мнения я сказал при нем и остаюсь. Тока немного добавлю: Я тебе предложил вернуть деньги и забрать ствол, ты не захотел. Тож предлагаю и сейчас. Зачем ты полез в дульный срез и правил его не принямши ствол и не предьявив претензий, по гарантии. ? Теперь, не обратимшись к изготовителю-бракоделу, гонишь волну. Для чего? Чтоб оправдать свое вмешательство в изделие? Без уважения Геннадий.
Чья б корова мычала, а моя бы молчала. Геннадий Михайлович, кто же с Вами дело иметь будет после такого паскудного ответа клиенту?! Да ещё с тыканьем. Или Вы это с высоты своего возраста всем тыкаете? Тоже мне, оружейник-аксакал - художник по металлу...
|
|
стрелок1967
P.M.
|
12-8-2010 20:38
стрелок1967
Да совсем у вас плохо с изготовлением, по сему мое мнение надо заказывать там где делают без косяков. Бесплатный сыр бывает только в ..... . или я не такой богатый чтоб заказывать такие дорогие вещи у отечественных производителей.
|
|
Gook
P.M.
|
Братцы, знаю традицию высокоточников устроить срач на ровном месте, а далее таму обычно закрывают прошу: 1) Вопросы касаемые других производителей и взаимных претензий выносить в отдельную тему. 2) Обойтись без жопского юмора и не парламентских выражений. 3) Обладателю модерилки почистить не относящееся. Я кончел. Ага.
|
|
Дервиш
P.M.
|
Да совсем у вас плохо с изготовлением,
А у вас лучше ? Поделитесь опытом плизз .. давно тут сидим
я не такой богатый чтоб заказывать такие дорогие вещи у отечественных производителей.
Напоминает мне старый анекдот еще советский про то как столкнулся грузин на Месрседесе с мужиком на Запоре . Оба плачут один -Вах опять три месяца на рынке безвылазно торчать!!! Мужик Ауууу опять вю жизнь копить!!! Грузин -Вах дарагой зачем такой дорогой машина покупать а! ))
|
|
ded68
P.M.
|
Матрица оставляет на гильзе микроскопические следы, такие микроскопические, что за них легко зацепиться ногтем... Опять же, по заверениям начальника производства, это гильзы совсем кривые, их нужно: отжечь(!), обточить и обдуть. Если первый пункт, на мой взгляд, спорный, то со вторым и третьим я согласен. Правда, на всякий случай, покатал их на индикаторе биения - одна, максимум, полторы тысячных дюйма.. . В чём подвох? Фоты можно повесить в моей теме, в Высокоточке
Подобная проблема была на матрицах Реддинг FS, фото моих гильз - близнецы Ваших фото. В матрице осталась острая кромка, убрать можно шлифовкой кромки наждачкой с зерном 600 или 1200. ------ С уважением, ded68
|
|
sk
P.M.
|
да уж, тема неприятная, не ладно чейто в нашем королевстве((
|
|
Али-Баба
P.M.
|
Originally posted by sk:
да уж, тема неприятная,
А чем она неприятная? Из данной темы может вырасти нормальный диалог между продавцом и покупателем. Это называется обратная связь. И вообще весьма странно, что отчетов покупателей российской продукции практически нет. Это плохо. Почему, - когда всё хорошо все тихо радуются и молчат? Когда плохо - тихо перемывают кости производителю и не идут на конструктивный диалог.
|
|
Али-Баба
P.M.
|
Originally posted by Слонёнок Гобо:
Тоже мне, оружейник-аксакал - художник по металлу...
Саша, а вот это уже оскорбление. Что бы ни было тут, а до подобного опускаться непристойно. Давно ли ты сам стал что-то понимать, как ты думаешь, в стрельбе и тем более в производстве оружия? Лобаев и Кожаев на сегодня первопроходцы в России в теме частного производства оружия. Только за это им обоим благодарность. Они хоть что-то в этой жизни сделали. Они уже воши в Историю Российскую. У каждого есть свои плюсы и минусы. А ты на каком основании говоришь в подобном тоне? Ты то кто есть на этом Свете? (О себе молчу я никто и звать меня никак).
|
|
sailor
P.M.
|
Originally posted by Али-Баба:
Почему, - когда всё хорошо все тихо радуются и молчат? Когда плохо - тихо перемывают кости производителю и не идут на конструктивный диалог.
Когда хорошо - это можно найти в отчетах о соревнованиях. Обычно не забывают упомянуть производителя оружия. Когда плохо - пытаются решить проблему с оружейником. Что правильно. И если только диалога не получается, проблема предъявляется на обозрение общественности. А как ты предлагаешь? Обсуждение всех косяков в прямом эфире? Не все хотят обсуждать свои интимные проблемы с малознакомыми людьми.
|
|
рустам1
P.M.
|
А чем она неприятная?
Василь, мне бы на месте Карпа было бы очень неприятно. А по поводу диалога, он конечно может иметь место, но вспоминая диалог по поводу ещё одного изделия в том же калибре, я думаю что он вряд ли будет конструктивным. ------ С Уважением, Рустам.
|
|
sk
P.M.
|
Originally posted by Али-Баба:
А чем она неприятная? Из данной темы может вырасти нормальный диалог между продавцом и покупателем. Это называется обратная связь. И вообще весьма странно, что отчетов покупателей российской продукции практически нет. Это плохо. Почему, - когда всё хорошо все тихо радуются и молчат? Когда плохо - тихо перемывают кости производителю и не идут на конструктивный диалог.
неприятен сам "факт". долгое(и недешевое) ожидание исполнения мечты, не должно заканчиваться разочерованием.
дай Бог, чтобы все "пришло" к конструктивному диалогу. отчеты владельцев были бы действительно интерестны многим, может и производителей бы сподвигли на некий ожидаемый и соотносимый цене, "качественный минимум". может тему отдельную создать, имхо отчеты народ ленится, а по одному то посту каждый бы настарался))
|
|
ПростоФиля
P.M.
|
12-8-2010 22:07
ПростоФиля
Почему, - когда всё хорошо все тихо радуются и молчат?
Психология такая. О плохой продукции говорят в семь раз больше чем о хорошей. На самом деле жалоба - это подарок производителю. Его учат правильно делать при этом заплатив еще и деньги. Кстати, мне лично плохого не чего сказать о продукции ГМ. Меня винтовка радует и низкий поклон за нее я высказывал. С уважением Александр.
|
|
Слонёнок Гобо
P.M.
|
12-8-2010 22:16
Слонёнок Гобо
Originally posted by Али-Баба:
А ты на каком основании говоришь в подобном тоне? Ты то кто есть на этом Свете? (О себе молчу я никто и звать меня никак).
Василий, добрый вечер! 1.1.Говорю как клиент, имевший непосредственный опыт общения с Г.М. Кожаевым. Мне повезло - отделался потерей времени и бензина. 1.2. Мне не нравиться тыкание и посылание клиента куда подальше со словами "сам виноват, не дорос ты ещё до моих великих изделий". По смыслу поста, на который я ответил репликой, получается именно так. 2. Спасибо за критику.
|
|
Gook
P.M.
|
Originally posted by Слонёнок Гобо: Мне повезло - отделался потерей времени и бензина. .
Более чем уверен, что вопрос материальной компенсации за топливо- можно поднять. ИМХО очень не красиво. Низенько так.
|
|
Али-Баба
P.M.
|
Originally posted by sailor:
А как ты предлагаешь? Обсуждение всех косяков в прямом эфире?
Нет, конечно. Алексей, у тебя же получается диалог. Originally posted by рустам1:
Василь, мне бы на месте Карпа было бы очень неприятно.
Конечно, Рустам. И мне было бы очень неприятно. И я по-человечески сочувствую Андрею. Тем более, что мы говорили с ним об этом. Originally posted by sk:
долгое(и недешевое) ожидание исполнения мечты, не должно заканчиваться разочерованием.
Подпишусь под сказанным. Потому и надо вести именно диалог. НО если диалога не получается - возникают подобные ситуации. И в основном это не из-за покупателя/заказчика, а по вине и безнаказанности продавца/производителя. Originally posted by sk:
отчеты владельцев были бы действительно интерестны многим, может и производителей бы сподвигли на некий ожидаемый и соотносимый цене, "качественный минимум".
+100% Originally posted by ПростоФиля:
Кстати, мне лично плохого не чего сказать о продукции ГМ. Меня винтовка радует и низкий поклон за нее я высказывал.
Это не может не радовать, Саша.
|
|
Али-Баба
P.M.
|
Originally posted by Слонёнок Гобо:
Мне повезло - отделался потерей времени и бензина.
А если рассмотреть вопрос с другой стороны - получен опыт общения, но по каким-то причинам не найден общий знаменатель. Просто ты понял, что то, что тебе было предложено тебе не подходит и ты не готов сегодня к означенным временным и материальным затратам.
|
|
Слонёнок Гобо
P.M.
|
12-8-2010 22:30
Слонёнок Гобо
Originally posted by Gook: Более чем уверен, что вопрос материальной компенсации за топливо- можно поднять. ИМХО очень не красиво. Низенько так.
Саша, ни о какой компенсации речь, естественно, не идёт. Мы же не крохоборы Геннадия Михайловича исками гражданско-правового характера отжимать. Просто Кожаев взялся за работу и не выполнил её за согласованную цену в согласованный срок. По причине отсутствия, как потом мне было разъяснено, у него человека. Зачем он брался за работу, я не понял до сих пор. Претензий у меня к нему нет. Выводы сделал.
|
|
Gook
P.M.
|
Originally posted by Слонёнок Гобо:
Просто Кожаев взялся за работу и не сделал её. По причине отсутствия, как потом мне было разъяснено, человека. Зачем он брался, я не понял до сих пор..
Да мало ли какие обстоятельства! Я всеж ратую за избирательность в выражениях. По ситуации у strrannik. Вообще не понятна позиция покупателя. Человек купил (условно) брюки. Тут заметил, что ширинка не застегивается. Пришел в магазин с претензией, ему говорят- нет проблем давай брюки, мы тебе деньги. Вот только чел из брюк уже шортики смастырил. Ну вот только в магазине однозначно подонки. Называется это "покупательский экстремизм". А в ситуации с ОВЛ- совсем другой коленкор.
|
|
|