Бамбук
P.M.
|
Просьба к высокоточникам ознакомиться со статьей: Новый снайперский комплекс и высказать свое мнение о винтовке СВ-98М (востребованность изделия, корректность испытаний и т.д.) и о ситуации в целом. Я не имею отношения к высокоточке, но появление нового отечественного снайперского комплекса не может не радовать. К сожалению, создается впечатление, что у конструктора осталась ЕДИНСТВЕННАЯ возможность донести инфу о своей работе потенциальным пользователям (Вам) - напечатать статью в журнале. А потенциальному заказчику (МО) интересней импорт и откаты?
|
|
speron
P.M.
|
Востребованность в таком оружии есть, интересная конструкция, тоже + как и то что создана создана российскими оружейниками на российском предприятии. А отсутствие техзадания самый жирный минус, главный показатель того что потенциальный госзаказчик сам не знает чего ему хотеть, и поэтому не испытания различных оружейных образцов а пострелушки. И вопрос качества и цены изделия по сравнению с вероятными конкурентами?
|
|
Morozilkin
P.M.
|
17-9-2011 03:22
Morozilkin
Прочел. Муть редкостноя. Крнструктор обосновывает те или иные примененные им решения своим ИМХО без каких либо аргументов. Мы так решили. И пофигу на многолетнюю мировую практику и обкатанность известных НАДЕЖНЫХ решений.
|
|
п-ф
P.M.
|
чот свистит этот чел об испытаниях. всё попутал. там было как минимум 5 чел из тутошних, а его не было. из ижевска был стрелок и мальчик менеджер, а где был писатель хз. не было там, по крайней мере в первый день, ни ТРГ, ни АВ. Глушаки никто походу не запрещал, т.к. йа сам стрелял с трубой из стоунера. патрон ВСВ - .300 ЛМ. Омельяненко стрелял из маннлихеров. в этом и был прикол мероприятия. и т.д.
|
|
Хох
P.M.
|
Надо-же! Всего два года понадобилось Лауреату Государственной премии РФ, чтобы написать статью о разработке и испытаниях "новой винтовки". Потрясающая оперативность.
|
|
DBoronin
P.M.
|
Originally posted by Бамбук:
К сожалению, создается впечатление, что у конструктора осталась ЕДИНСТВЕННАЯ возможность донести инфу о своей работе потенциальным пользователям (Вам) - напечатать статью в журнале.
то есть интернетом он пользоватся не умеет всё, баста.. в современном мире таких конструкторов не бывает. и это при том что это мероприятие здесь обсасывали вдоль и поперек... . и моя фотка на аватаре оттудаже. я за цкиб стрелял. с мц-116 и осв-96. если вкратце о статье, то предмета спора нету. нашим оружейным заводам вся эта снайперщина, мягко говоря не интересна по настоящему. у них там реальный кризиз жанра, отсюда и такие статьи.
|
|
Турист-10
P.M.
|
17-9-2011 20:29
Турист-10
Originally posted by DBoronin:
нашим оружейным заводам вся эта снайперщина, мягко говоря не интересна по настоящему
А. Омельяненко пошёл на руководящую должность в ИЖМАШ.. . Чё-то будет.. .
|
|
Турист-10
P.M.
|
17-9-2011 20:41
Турист-10
А вот ещё по этому поводу: "В Ижевске вчера (25.05.2010г.) Владимир Путин провел совещание, посвященное модернизации стрелкового оружия и средств ближнего боя. Оружейники ждали, замечает специальный корреспондент "Ъ" АНДРЕЙ КОЛЕСНИКОВ, что премьер отдаст распоряжение военным покупать продукцию оружейников. А он отдал распоряжение оружейникам обновлять производство: чтобы военные сами покупали их продукцию... ...- Говорят, что отечественный спецназ предпочитает иностранное оружие? - спросил я. - Да,- согласился Марк Гехтман.- Да! Или вот автомат наш, а прицел все равно американский. Ему батарейка вообще не нужна. Наш спецназ за ним в очереди два года стоит! - Неужели вы делаете все настолько хуже? - Пойдемте, я вам покажу! - И господин Гехтман потащил меня к стенду, на котором были вывешены результаты стрельбы из российской, швейцарской, немецкой и финской снайперских винтовок. Стреляли наши снайперы. У некоторых были фамилии и первые буквы имен (А. Омельяненко, например), а кого-то звали просто "снайпер из ГРУ". Результаты стрельбы были в меру оптимистичными для российской снайперской винтовки СВ-338М. А. Омельяненко лучше всех отстрелялся из нее с 300 и 600 метров. Стрельбу с 800 и 1000 метров выиграла финская Sako TRG-2. - И тот же Омельяненко доказывал мне, что мы не способны делать качественное оборудование и что не можем сделать винтовку лучше швейцарской! А я ему говорю: "Да почему?!" А он отвечает: "Потому что у ваших людей потухший взгляд". А вы закажите нам хотя бы двести винтовок - глаза и загорятся! Владимир Городецкий, гендиректор "Ижмаша", утверждал следующее: - Мы делаем хорошие винтовки. Sako делает не хуже, но мы делаем хорошие винтовки! Все в этой максиме было настолько же безупречно, насколько и запутанно." И ещё здесь: dayudm.ru "Генеральный директор <Ижмаша> Владимир Гродецкий, обрадованный тем, что пункт о финансовой поддержке <Ижмаша> будет внесен в протокол совещания, а значит, деньги наверняка дадут, сказал мне, - описывает ситуацию специальный корреспондент газеты <Коммерсант> Андрей Колесников: - <Главным было показать председателю правительства, что отрасль деградирует. И мы это показали!>. <На примере <Ижмаша> это было, видимо, проще всего сделать>, - пришел к своему выводу корреспондент из премьерского <пула>. Другой руководитель <Ижмаша> - исполнительный директор Марк Гехтман - пересказал корреспонденту свой разговор с одним из испытателей ижевской винтовки г-ном Омельяненко. <Тот же Омельяненко доказывал мне, что мы не способны делать качественное оборудование и что не можем сделать винтовку лучше швейцарской! А я ему говорю: да почему?! А он отвечает: <Потому что у ваших людей потухший взгляд>. А вы закажите нам хотя бы двести винтовок - глаза и загорятся!> - доказывал г-н Гехтман, который, наверное, должен знать, как его за глаза называют рабочие. И что от 200 винтовок глаза могут загореться только у самого г-на Гехтмана, а никак не у сидящих с начала года без зарплаты работников <Ижмаша>." Больше всего понравилось вот это: "- Мы делаем хорошие винтовки. САКО ДЕЛАЕТ НЕ ХУЖЕ, но мы делаем хорошие винтовки!
|
|
DBoronin
P.M.
|
Originally posted by Турист-10:
А. Омельяненко пошёл на руководящую должность в ИЖМАШ.. . Чё-то будет.. .
вот в самом деле так думаеш? а с чего?
|
|
Турист-10
P.M.
|
17-9-2011 21:49
Турист-10
Originally posted by DBoronin:
вот в самом деле так думаеш? а с чего?
Есть соображения по этому поводу, и не только у меня. Не все они хорошие, но об этом не в прямом эфире.. . В конце концов не в наших силах вершить судьбу предприятий и их продукции и всё, что не скажешь по этому поводу обернётся пустым звуком. Везде у нас, в России одно вонючее болото, особенно там, где крутятся бабки.
|
|
crank
P.M.
|
Originally posted by Morozilkin:
И пофигу на многолетнюю мировую практику и обкатанность известных НАДЕЖНЫХ решений.
Обоснуйте,что в конструкции не так и какие решения "ненадёжны"?
|
|
mt1000
P.M.
|
ну мастера словесности. ни дать ни взять заворачивают ну очень витиевато
|
|
Тибет
P.M.
|
18-9-2011 12:03
Тибет
И пофигу на многолетнюю мировую практику и обкатанность известных НАДЕЖНЫХ решений.
Обоснуйте,что в конструкции не так и какие решения "ненадёжны"?
А надо было как на тульской ВС-8 - сошки Harris, рукоятка от Steyr-Mannlicher SSG 08, глушитель от Sako TRG и т.д., и т.п. Настораживает фраза о том, что работы могут быть остановлены. Но с учетом этой новости "Новым главным конструктором <Ижмаша> стал тульский инженер" susanin.udm.ru все становится на свои места.
|
|
горец
P.M.
|
И что от 200 винтовок глаза могут загореться только у самого г-на Гехтмана, а никак не у сидящих с начала года без зарплаты работников <Ижмаша>."
раньше то кто был ? калашниковы ,драгуновы ,дегтяревы,макаровы ..... а чичас кто ? городецкие и гехтманы ..... еще что то надо говорить ?
я не антисемит но им бы лучше в банки и на биржи а не в ружпром ... имхо конечно .. .
|
|
Бамбук
P.M.
|
Спасибо откликнувшимся. Если В.Стронский сам не представлял винтовку на испытаниях - это косяк организаторов с Ижмаша. Из винтовки стрелял стрелок не имеющий опыта работы на 1000м. - это косяк Ижмаша. Винтовка укомплектована прицелом, не самым удачным для стрельб на 1000м. - косяк Ижмаша. При всем этом винтовка уверенно делит 1-е место с ТРГ-42 (судя по таблице результатов), а ожидаемая техническая кучность на 1000м. = 390мм. Чем плохо? Прочел. Муть редкостноя. Крнструктор обосновывает те или иные примененные им решения своим ИМХО без каких либо аргументов. Мы так решили. И пофигу на многолетнюю мировую практику и обкатанность известных НАДЕЖНЫХ решений.
Решения обкатанные и известные, применяются в высококласных охотничьих винтовках(узел крепления ствола) и в спортивных винтовках (шасси-коробка). А надо было как на тульской ВС-8 - сошки Harris, рукоятка от Steyr-Mannlicher SSG 08, глушитель от Sako TRG и т.д., и т.п.
Ни что не мешает. Это все навесное. База - модуль СВ-98М. Про кризис знаю, меня он тоже задел, опосредованно. Но это не кризис конструкторов Ижмаша, а как сейчас модно говорить - СИСТЕМНЫЙ кризис. Т.е. кризис системы. "Мне не нужны новые продвинутые изделия, мне нужны денежнные потоки"- вот смысл заявления, сделанного в кулуарах человеком, которому СИСТЕМА позволила распилить Ижмаш.
|
|
DBoronin
P.M.
|
Originally posted by Бамбук:
"Мне не нужны новые продвинутые изделия, мне нужны денежнные потоки"- вот смысл заявления, сделанного в кулуарах человеком, которому СИСТЕМА позволила распилить Ижмаш.
про то и речь. и смысл тогда во всем остальном? Originally posted by Бамбук:
При всем этом винтовка уверенно делит 1-е место с ТРГ-42 (судя по таблице результатов),
таблица притянута за уши, это одна из многих таблиц которые там были. где остальные?
|
|
Бамбук
P.M.
|
таблица притянута за уши, это одна из многих таблиц которые там были. где остальные?
А собстно почему я тут задаю вопросы про корректность испытаний? Если есть инфа - поделитесь.
|
|
АКС-74
P.M.
|
"А он отвечает: "Потому что у ваших людей потухший взгляд"." Грустно.. .
|
|
|