Guns.ru Talks
Обмундирование, экипировка, амуниция
Рюкзак армии Австрии 1984 г. - Использование, ... ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Рюкзак армии Австрии 1984 г. - Использование, компоновка

ВоронЧ
P.M.
15-8-2011 15:51 ВоронЧ
Обращаюсь к тем форумчанам у кого подобный рюкзак есть или кто имеет опыт (сталкивался с ним).
Купил этот рюкзак. В комплекте: большой рюкзак на 65 (по некоторым данным 70 л), малый рюкзак 20 л. ( сухарник), плече-ременная система и ремень с тремя дырочками. Вопрос в следующем: как все это компануется? Может у кого есть инструкции, описание. Или просто хороший опыт имеется.
Как разобрался, можно делать следующие варианты:
1) Большой рюкзак соединить с плечевыми лямками
2) Большой рюкзак соединить с плечевыми лямкамии ремнем поясным (очень удобно)
К этой конструкции крепится и сухарник. По идее ещё 2 способа получаются:
3) Спереди
4) Сзади под большим рюкзаком
Вот фото малого рюкзака снизу большого:

click for enlarge 797 X 1000 81,2 Kb picture
click for enlarge 800 X 1290 127,4 Kb picture
click for enlarge 800 X 800 89,3 Kb picture
А вот вроде бы компоновка малого рюкзака спереди:
click for enlarge 640 X 480 155,8 Kb picture

Буду благодарен за пояснения а ещё больше за инструкцию, паспорт на русском или что-либо в этом роде.
Просильно тапками не кидать - думаю что есть варианты компоновки, для которых данный рукзак и создавался, так что не хочется велосипед изобретать. Фото разыскал в свободном поиске в инете.

Wittman
P.M.
15-8-2011 23:04 Wittman
Как по мне, неудобная для носки штука. Один раз вышел с ним в лес, протопал километров 10, понял, что фигня и продал со всей сбруей.
ВоронЧ
P.M.
16-8-2011 13:01 ВоронЧ
Носили сухарник спереди или сзади? Рюкзак был и с ремнем? Что именно неудобно? Лямки врезались? Маловместительный? Хочется просто понять ситуацию по рюкзаку в целом. В сентябре в двухдневный поход идти - вот собираю по нему информацию: все плюсы и минусы. Буду благодарен за развернутые пояснения.
zzzsss999
P.M.
17-8-2011 02:58 zzzsss999
Пока только купил,ещё не юзал,сказать по удобству ничего не могу.Очевидных пока 3 плюса,объём,очень лёгкий для такого объёма,и судя по всему прочный.Сомнений в этом не возникает.
zzzsss999
P.M.
17-8-2011 03:04 zzzsss999
В сентябре в двухдневный поход идти - вот собираю по нему информацию: все плюсы и минусы. Буду благодарен за развернутые пояснения.

Чтоб форму держал внутрь пенку лучше вставить.Но она высокая,надо подрезать.Расправить по окружности,вещи внутрь.Главное в 2х дневный поход лишнего не набрать).
AresSk
P.M.
17-8-2011 10:05 AresSk
у знакомого такой. Лямки трут,пояс не грузовой. Летом когда груз распределен и и спереди и сзади потеешь с двух сторон очень сильно
ВоронЧ
P.M.
17-8-2011 11:17 ВоронЧ
Спасибо за подсказку компоновки с пенкой. Учту. Пока кажется обнадеживающим для недолгих походов и для охоты. Но оценю только после практики.
SkyFire
P.M.
17-8-2011 11:46 SkyFire
напоминает парашют и рд перед прыжком,не хватает только запасного спереди ,автомата и радиостанции или пулемёта)-могу представить как этот рюкзак неудобен.. простоять в таком снарежении в ожидании 6 часов.

sealdriver
P.M.
17-8-2011 13:34 sealdriver
Юзал такой-классная медная фурнитура!Как рюкзак-жуть полная-мягкий "колобок",гремит,врезется в мягкие места и шуршит,промокает,из под швов со временем вырастают "бороды".Набедренный ранец бестолковый,стропы-лямки скользкие-самопроизвольно вылазят из пряжек.Распорол,нашил сумок и подсумков с заменой лямок-чюдо.В пользовании сейчас швейцарский рюк из клеёнки с кожаными лямками и ремешками и рамой-страны рядом,но разница большая.
Wittman
P.M.
20-8-2011 00:48 Wittman
Во первых, юзать его можно только на сбруе - пояс, лямки и прочая хренотень. Т.е. это ужа само по себе неудобно для снимать-одевать и носить. Колобок колобком, как выше было замечено, по спине катаеся из стороны в сторону под весом, ремнями сбруи в спину врезается, спина под ним потеет конкретно. Мелкий пак не надевал.

Если уж так хотите что-то подобное, типа - надежно, дешево и практично, рекомендую или бундес-рюкзак горных егерей - святая простота, но удобно, как ни странно, или рамники армейские - Элис американский, или там шведы - LK-35 разных лет модификации. Ну или швейцарцы, норвежцы годов 70-х-80-х

REWAS13
P.M.
20-8-2011 13:34 REWAS13
Мыслите шире. Вся прелесть в том, что эту австрийскую разгрузку можно компоновать как душе угодно за 5 минут.
Я, если выхожу на 1 день на охоту, собираю таким образом, как на фото N1. Жаль, со спины фотки нет)) Пояс, лямки, сзади на поясе малый рюкзак для дичи. Сверху, где должен большой рюкзак висеть, цепляю второй малый рюкзак (покупал отдельно) для переноски термоса, бутеров, запасного сухого белья и носков и т.п. (К такой компоновке пришёл через понимание того, что компоновка как у ТС на фото, когда малый под большим, неудобна). По бокам на поясе два малых кармана (тоже приобретал дополнительно) от большого австрийского рюкзака, как на фото N2 (под цифрой 1). Загружаются в зависимости от потребностей. Если "лешего" взять надо, кладу его в такой карман, как под цифрой 2 на фото N2. Ну, в общем, простор для фантазии. Кстати, лямки мне не узкие и не широкие, не врезаются никуда и не мешают правильно вкладываться. В таком виде, как на фото N1, отходил в весеннюю 6 дней подряд от утренней до вечерней с привалом на обед, и ничё. На привале скидывается всё посредством расстёгивания пряжки. И всё.
В большом рюкзаке исключительно доставляется к месту охоты (на базу, стоянку и т.д.) основное барахло. И оставляется там. Переношу за ручку, как сумку.
Если выход планируется на 3-4 дня в леса-поля, то используется эта же разгрузка вкупе со шведским LK-35. Компонуется распрекрасно. Разгрузка с двумя малыми 20-литровыми рюкзачками на поясе по бокам, сзади рюкзак, на рюкзаке на нижней горизонтальной планке рамы (если надо) болтаются два малых кармана 1 на фото N2.
В конце добавлю, что предпочитаю, чтобы ни на поясе, ни на груди спереди по возможности ничего не висело. Поэтому такой выбор.

Напомните, пожалуйста, как фотки вставляются. Давно этого не делал. То ли сайт тормозит, то ли я... ))
Фото N1
click for enlarge 1920 X 1436 477,9 Kb picture
Фото N2
click for enlarge 467 X 600 47,3 Kb picture

SkyFire
P.M.
20-8-2011 13:56 SkyFire
Напомните, пожалуйста, как фотки вставляются. Давно этого не делал. То ли сайт тормозит, то ли я... ))

в написанном за ранее сообщение нажимаешь редактироват,потом появится таблица для загрузки фоток... короче рюкзак транфомер-разгрузка.
REWAS13
P.M.
20-8-2011 14:03 REWAS13
Originally posted by SkyFire:

в написанном за ранее сообщение нажимаешь редактироват,потом появится таблица для загрузки фоток


Спасибо. Вставил.
Originally posted by SkyFire:

короче рюкзак транфомер-разгрузка.


В принципе, да, так и есть. Этим лично мне и нравится.
sealdriver
P.M.
22-8-2011 00:29 sealdriver
Уважаемый REWAS13!На Вашем фото австрийский рюкзак Нового образца-с рюкзаком ТС имеет мало общего-за него разговор не шёл вовсе.
REWAS13
P.M.
22-8-2011 02:23 REWAS13
Уважаемый sealdriver! Вы, видимо, невнимательно прочли то, что я написал. У меня рюкзак именно такой, как у ТС на картинках. Внимательно присмотритесь к лямкам на мне на моей фотографии. Фото нового рюкзака я вставил для того, чтобы наглядно показать карманы, которыми я доукомплектовал рюк старого образца.
sealdriver
P.M.
22-8-2011 10:35 sealdriver
Понял,обычно смотрю на изображение,а уж потом на коммент-у Вас он сначала.Тогда уж пофоткайте пож. результаты Вашего апгрейда-а то со слов я лично мало что понял.
REWAS13
P.M.
22-8-2011 14:22 REWAS13
Что конкретно Вас интересует?
Вот наспех собранная разгрузка (спереди и сзади)
click for enlarge 1600 X 1200 265,5 Kb picture
click for enlarge 1600 X 1200 285,4 Kb picture
А вот как выглядит разгрузка, собранная так же, как на верхних фото, и одетая на LK-35, как на плечи человека. Держится крепко. Проверял пару раз, когда нужно было срочно переставить лагерь на 3-4 км. Пришёл на место, рюк скинул, разгрузку одел и погнал. Между спальником и верхним ранцем укладывалась палатка.
click for enlarge 1200 X 1600 224,1 Kb picture

sealdriver
P.M.
22-8-2011 14:49 sealdriver
В австрийском рюкзаке меня интересовала хорошая фурнитура(см.мой первый пост)У Вас вижу два набедренных ранца,пару самоделковых сумок и ножны под британский тесак-вообще всё это в тему"Своими руками",но посоветуйте ТС что нибудь позитивное по сабжу в оригинале,т.е.без переделок-я нашёл его в таком виде неудобным и даже травмоопасным.А то что он клондайк для рукотворчества-полностью с Вами согласен.
REWAS13
P.M.
22-8-2011 14:57 REWAS13
1. Читаем вышенаписанное и ниженаписанное оч внимательно, прежде чем отвечать.
2. Подсумки НЕ самоделковые, а с CQC (на фото такие же, только с REDO - стащил в интернете).
click for enlarge 800 X 600 154,7 Kb picture

3. Что касается английских ножен, они идеально подходят под мой Леуку с длиной клинка 210 мм. Любая разгрузка комплектуется по своему усмотрению. Упираться в условные рамки (только австрийское и ничего английского) глупо во всех случаях, кроме реконструкции.
4. Сисиема не идеальна, я этого не утверждаю, никому ничего не советую и не рекламирую, а описываю, как ЛИЧНО Я использую эту систему. Она ЛИЧНО МЕНЯ устраивает исходя из МОИХ целей и задач. По крайней мере, пока.

zzzsss999
P.M.
22-8-2011 15:12 zzzsss999
1. Читаем оч внимательно.

На ганзе постов не читают) (с)
Спасибо за фотки,очень наглядно.У меня ещё вопрос,если можно.Металлические "скобы" для крепления сухарки на ремень,что из себя представляют?У меня ремень не такой,по этому их нет.Если можно фотку покрупней.
sealdriver
P.M.
22-8-2011 15:13 sealdriver
Извиняйте,меня смутили грубые края шлёвок,да и фото не очень.. А по существу?
REWAS13
P.M.
22-8-2011 15:25 REWAS13
То zzzsss999
Клипсы не металлические, типа как на A.L.I.C.E., а пластиковые. Пластик крепкий. За 2 года ничего не сломалось.
click for enlarge 1600 X 1200 142,6 Kb picture

REWAS13
P.M.
22-8-2011 15:27 REWAS13
Извиняюсь за фотки - под рукой только мобильник.
zzzsss999
P.M.
22-8-2011 15:28 zzzsss999
REWAS13

Спасибо,найти отдельно вряд ли получится.Попробую что ни будь замудрить).
REWAS13
P.M.
22-8-2011 15:35 REWAS13
По идее, клипсы A.L.I.C.E. должны подойти. Но не проверял.
zzzsss999
P.M.
22-8-2011 15:40 zzzsss999
Вот что нашёл splav.ru
И вот splav.ru размер только не понятен,в общем подберу что нибудь.
REWAS13
P.M.
22-8-2011 15:44 REWAS13
Я думаю, второй вариант подойдёт.
sealdriver
P.M.
22-8-2011 16:58 sealdriver
Клипсы-"Глок",с АLICE взаимозаменяемы точно.С мягкостью рюкзака можно побороться-вшить плотную пенку в спину и навсегда пришить к ней снаружи британскую разгрузку PLCE.. либо купить другой рюкзак
Wittman
P.M.
22-8-2011 17:15 Wittman
По аналогии с системой REWAS13, имхо, проще собрать подобную на основе бундесовской РПС - как по мне, она поудобнее будет. Правда, там клипсы специфические.. . Зато хоть 4 сухарки можно навесить (на фото сухарка слева)


click for enlarge 1024 X 1024 269,1 Kb picture

zzzsss999
P.M.
22-8-2011 17:45 zzzsss999
как по мне, она поудобнее будет

Приветствую,интересен вот какой момент.Как уживается с этим делом рюкзак литров на 50?Каким образом застегнуть поясную поддержку,подсумки и ремень мешать не будут?Если честно не очень представляю,Австрийская система чем привлекает,так это тем,что лямки рюкзака и рпс и ремень как бы одно целое.Меньше "путаться" с лишними ремнями.
REWAS13
P.M.
22-8-2011 17:58 REWAS13

имхо, проще собрать подобную на основе бундесовской РПС - как по мне, она поудобнее будет. Правда, там клипсы специфические.. .

Именно из-за специфичности (оч широкий ремень, особые клипсы) и не использую. Но вначале на эту РПС смотрел. Смотрел и на шведскую, и много разных перебрал, остановился на Австриякии )


С мягкостью рюкзака можно побороться-вшить плотную пенку в спину

Там есть большой плоский карман с внутренней стороны, как раз к спине прилегает, туда можно пенку складную (по типу бундес) по размеру подобрать и карман просто застегнуть ))


Зато хоть 4 сухарки можно навесить

У австрийской тоже можно (2 на спине и поясе) и 2 по бокам. Только нах это надо?...

zzzsss999
P.M.
22-8-2011 18:12 zzzsss999
У австрийской тоже можно (2 на спине и поясе) и 2 по бокам. Только нах это надо?.

В том то и дело,что нафиг не надо.Сухарка 20л как раз зер гуд).Бундес маловата,это и остановило от покупки бундеса.
Wittman
P.M.
22-8-2011 18:13 Wittman
Как уживется с рюкзаком, не знаю, не пробовал, но немцы носят, значит уживается как-то Поюзав немного обе РПСки, предпочтение отдал бы немецкой (если бы пришлось выбирать из этих двух): на мне лично она сидит как влитая, а в австрийской даже металлические крючки у пояса и те в талию впиваются Хотя опять же, два мелких пака - это лучше варинат, чем крупный на спине, а мелкий на поясе. Самое забавное, что я крупный пак австрийский тоже как баул использовал в основном - вещи в машину и из машины в нем таскал

Сухарка у немца прорезиненная, вешается как сзади на пояс, так и на спину на широкую верхнюю платформу-перемычку, получается как у REWAS13 - а-ля рюкзачок. А главное, конструкция клипс такова, что в сторону ни сухарка, ни подсумки не "поедут" - куда прицепил, там и останутся.

Wittman
P.M.
22-8-2011 18:15 Wittman
Ну, я не рекламирую - просто высказываю свое мнение - имхо, немец удобнее. Но кто практичнее - тут уж только опыт покажет.
REWAS13
P.M.
22-8-2011 18:22 REWAS13
Originally posted by Wittman:

а в австрийской даже металлические крючки у пояса и те в талию впиваются


А у меня крючки в пояс изнутри наружу втыкаются.

Короче, каждому тельцу - своя разгрузка

Wittman
P.M.
22-8-2011 18:27 Wittman
Так у меня тоже изнутри Но стоило наклониться, присесть, когда рюк прицеплен - и неудобно было.

С последним - согласен. Шведа вот еще попробовать собираюсь.

REWAS13
P.M.
22-8-2011 19:18 REWAS13
Такого? Если да, то смотрел его, будучи в Питере по случаю.
1. Не увидел для себя смысла в боковых подсумках.
2. Допустил, что нашёл смысл. Понял, что слишком высоко висят, за счёт чего сковываются наклоны тельца вправо-влево.
3. Кроме 2х подсумков - только фляга в комлекте. Маловато будет.
4. А так качественная вещь)

209 x 239

Ща мы тут все РПСки европейские переберём. Тему надо переназвать "Австрийская РПС обр. 1984 г. и её аналоги-современники" ))

sealdriver
P.M.
22-8-2011 22:40 sealdriver
Возьму на себя смелость кое что подытожить,конечно,субьективно(прошу пардона если чего.. )
-За использования сабжа в оригинале высказался камрад REWAS13(с апгрейдом,но не принципиальным)
-Забраковали ориг.конструкцию двое я(sealdriver)и камрад Wittman-обоим натирает-давит сбруя(субьективно-я упитаный,но сцуко давило до синяков!)+шуршание,промокаемость,отсутствие твёрдой спинки(рамы),слишком низкая посадка бедренного ранца если одеть его с рюкзаком.
-Было предложено несколько вариантов принципиальной переделки,однако,имхо,тут встаёт вопрос о цене,трудозатратах и т.п.и стоит ли вообще.Камрад Wittman предложил аншлюс австроколобка с бундес-подтяжками,правда не упомянул о переходниках с алис на бундес,но это технический вопрос(решаемый вполне).Я предложил мезальянс упомянутого колобка с РLCE,резльтатом которых должно было быть превращение австр.модуля в удобоваримый рюкзачок-всё на усмотрение ТС.Однако у меня созрел главный вопрос-так ли обязательно наличие РПС?Уважаемый zzzsss999-Вы планируете носить плечевые ремни с ремнём отдельно? Если да,то копия американской м-59(если ошибся моделью поправьте)не лучший вариант-голландская модульная рпс намного универсальнее и стоит копейки,если нет-есть две модели крепких и дешевейших рюкзаков-швед м-37 и швейцарец(модель не помню,см.фото)Все три предмета испытаны разнообразными охотами и походами,недостаков(принципиальных)не выявлено.В общем как то так.. Ни пуха!
click for enlarge 295 X 369  55,1 Kb picture
click for enlarge 451 X 300  41,3 Kb picture
click for enlarge 400 X 602  81,3 Kb picture
REWAS13
P.M.
22-8-2011 23:42 REWAS13
Я, как обычно, по пунктикам:
1. ТС нужно чётко сформулировать для себя цели, задачи и условия использования.
2. Швед и швейцарец - вполне себе достойные варианты для одно-двухдневных охот. У меня иначально появился швед LK-35, и я с ним немало хаживал.
3.
Originally posted by sealdriver:

шуршание


понятие относительное
4.
Originally posted by sealdriver:

промокаемость


не промокает (сухарки точно, ибо пропитка изнутри мощная; проверено)
5. Колобок только в качестве баула для вещей. Я бы тоже даже на день с ним не вышел походить.

Вроде уже и добавить нечего. Осталось только собраться всем и продемонстрировать ТСу - каждый свой вариант - наглядно

sealdriver
P.M.
23-8-2011 00:02 sealdriver
У-уу.. !Нагнетаем!
-Не люблю(субьективно опять же)шуршание нейлона-как железом по стеклу,из за шуршания не стал брать амеровский ALICE backpack
-Рюкзак промокал в месте контакта со спиной,сумки,пошитые из австрорюкзака под дождём действительно не промокали.

>
Guns.ru Talks
Обмундирование, экипировка, амуниция
Рюкзак армии Австрии 1984 г. - Использование, ... ( 1 )