Guns.ru Talks
Обмундирование, экипировка, амуниция
Обзор комплекта Л7 от "Группы 99" ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Обзор комплекта Л7 от "Группы 99"

Pastor77
P.M.
31-1-2012 23:21 Pastor77
Прежде чем приступить непосредственно к обзору скажу пару слов об утеплении, исходя из своего опыта активных действий в зимний период. В начале было слово, тьфу, "горка" образца середины прошлого века и офицерское зимнее бельё под ней. Ходили, потели, засыпали мокрыми, мёрзли, просыпались влажными, но терпели. В статике утеплялись, надевая под "горку" свитера и ватные подстёжки от уставного зимнего комплекта. Счастливчики доставали меховую подстёжку от "Арктики", был такой зимний комплект для спецподразделений, и таскали её, привязывая к рюкзакам, иначе она просто не помещалась. Сам процесс утепления был небыстр - двоё мерзли в охранении, третий, стараясь не оступиться с "поджопника" в снег, пытался попасть в штанины. Особую пикантность добавлял смёрзшийся на вторые сутки свитер. Поверх всего этого "счастья" натягивалась разгрузка и везло тем у кого была РПСка, а не "лифчик". Потом наступил некий качественный прорыв в лице изделий из флиса разной плотности и "горки" от ССО. Ходили и потели также, но мёрзли уже меньше, за ночь почти высыхали, опять терпели. Начали рассуждать с умным видом о разновидностях полартека, трёх слоях в одежде и рассказывать о везунчиках, взявших трофеем "гортекс" и даже почти без дырок. Некоторые обзавелись чёрными китайскими пуховиками, надеваемыми или под "горку" или поверх. В последнем случае комбинация с двухнедельной щетиной позволяла доставать у местного населения продукты под лозунгом "священной борьбы с оккупантами". Правда пуховик к концу второго месяца носки превращался в тряпку, как по внешнему виду, так и по своим свойствам. Процесс утепления не претерпел никаких изменений, что продолжало взбадривать на затянувшихся остановках и приносить потери среди личного состава из-за тепловых ударов при необходимости срочно совершить переход.
И затянулся второй период на многие годы. И менялись только производители одежды и немного материалы. Но однажды мутные воды интернета вынесли знание об экаваксе и пку, и понял я, что это хорошо. Потом было личное знакомство с эпиками, прималофтами, ивентами и прочими премудростями. Вес и объём снаряжения начал таять на глазах, при увеличении эффективности. В полной мере оценил работу хороших софтшелов вкупе с внешним утепляющим слоем. В итоге остановился на связке коммерческий софтшел, правда расцветка не айс, и L7 от экавакса. Остальные слои смесь из коммерции и пку/экавакса. Первый культурный шок испытал, заночевав в насквозь мокром L1, L2, L5 с надетым поверх L7 и проснувшись через 6 часов "на фишку" абсолютно сухим. В дальнейшем проводил замеры скорости высыхания нижних слоёв при разных внешних условиях. В среднем при температурах до -15С, после интенсивного движения с рюкзаком, без поддевания L3, а только L7 поверх, высыхание нижних слоёв наступает через 20-40 минут. Подводя краткий итог хочу отметить плюсы подобной схемы утепления и выбора материалов для военных, ведущих активный образ жизни.
- Оперативность применения без лишней трудоёмкости и демаскирования - куртку и штаны-самосбросы можно натянуть и в положении лёжа, а также быстро сбросить в случае необходимости.
- Совместимость данного образца Л7 с разгрузочными системами, что положительно сказывается на вашей готовности к активным действиям.
- Теплоизолирующие свойства материалов, ветро и влагостойкость при отличной паропроницаемости - лучшие на современном рынке.
- Низкий вес и отменная пакуемость комплекта - ещё больше места для сухого пайка, ну или кому что нужнее.

А если учесть, что в Л5 и Л7 от "Группы 99" устранены многие недостатки присущие вещам из комплекта ECWCS, то мы просто не смогли пройти мимо и приобрели их для тестов в подразделение. В обзоре участвуют два комплекта Л7 - предсерийный образец размера 50/182, дали нам в нагрузку на убой, и серийный образец размера 48/176. Так получилось, что два комплекта сразу по приходу посылки убыли в поля и выступили в несколько необычном формате дождевиков. В них пришлось провести 14 часов под дождём, перемежающимся снегом, при температуре 0 +3 С. Надеты они были на подмокшие после перехода "горку" и Л5 от "99". В итоге мы высушили на себе намокшие вещи, извалялись в грязи, но при всём этом Л7 минимально промокли по нескольким швам. По возвращении постирали и на прошлой неделе пропадали на полигоне при -15C и ветре до 8-10 м/с, причем один мой коллега надел Л7 только поверх L2 и L3, но результат был не хуже чем и при надетом Л5 или "горке" - тепло и ветер держит отменно.

А вот теперь слайды.

Несколько общих фото на январском солнышке (Л7 48/176)

Капюшон отлично садится поверх шапочки, можно плотно утянуть по голове не перекрывая зрению периферию. В комплексе с высоким воротником получается отличное одеяния для сна. За отсутствие фурнитуры на затылке стоит сказать отдельное спасибо.

Брюки, благодаря резинке в поясничном отделе, хорошо цепляются за любую поддёвку. Но хотелось бы и внутреннюю резинку в переднюю часть.
Видно усиление из мембраны на коленях и на заднице.

Перешли в помещение, не май месяц однако. На выборе размера куртки хочу остановиться подробнее. Здесь представлены оба комплекта на человеке с размерами 190 см рост, 105 см обхват груди, 82 см талия. В принципе, объёма вполне достаточно и в куртке 48 размера при использовании с рагрузками и бронёй. Только при носке объёмного РПС боковые молнии будут расстёгнуты всегда, что абсолютно нормально. Поэтому советую брать куртку на размер меньше, а штаны в зависимости от размеров седалища. (1,3 фото - 48, 2,4 фото - 50)


Вид с надетыми разгрузочными системами под куртку 50-го размера. (1,2,3 фото - РПС, 4 фото - нагрудник)

Варианты доступа к РПС. При застёгнутом поверх ремне становится заметно теплее. К нагруднику доступ соответственно через центральную молнию.

Касательно надевания брюк, если на ботинки не налипло по 5 кг грязи, то проще всего оставлять "собачки" молний в среднем положении и пропихивать ногу, места предостаточно. К брюкам можно прицепить стандартные подтяжки от "горки".

Весь комплект Л7 50/182+подтяжки я запихал в один из транспортных мешков. Планирую обзавестись компрессионником схожих размеров, ибо запас по сжиманию ещё остался.

Под занавес хочется выразить огромный респект парням из "Группы", и отметить, что когда в разработке и испытаниях вещей для военных участвуют люди сами преодолевшие и продолжающие преодолевать все тяготы и лишения, то и результат получается адекватный, а не некое собственное видение по мотивам разглядывания картинок в интернетах.

Юнкер81
P.M.
31-1-2012 23:47 Юнкер81
Спасибо за обзор! Познавательно.

Seifer39
P.M.
31-1-2012 23:48 Seifer39
Блин я не пойму цвет НИнтересно сравнить с Crocodile от Арктерикса.
gruppa99
P.M.
1-2-2012 00:04 gruppa99
2 Seifer39: присылайте своего крокодила. сравним :р
Хыч
P.M.
1-2-2012 01:14 Хыч
Очень интересный обзор.
А что это там за ботинки, Пастор?
Пы.Сы.
Привет.
Seifer39
P.M.
1-2-2012 02:04 Seifer39
Originally posted by gruppa99:
2 Seifer39: присылайте своего крокодила. сравним :р

Да на всех фотоаппаратах по разному цветопередача, тут нужно две вещи рядом ложить

Тут фото их Atom AF (пароль/логин на фото - mm)
militarymorons.com

wild-15
P.M.
1-2-2012 05:49 wild-15
Даннеры, походк
slayer77
P.M.
1-2-2012 09:23 slayer77
к нам заглядываете с испытанием в Сибирь,за бортом -37.
gruppa99
P.M.
1-2-2012 15:07 gruppa99
2 Seifer39: на фото у ММ "крокодил" ближе к оливе.

2 slayer77: за свою жизнь довелось бывать зимой и в Красноярском Крае, и в Новосибирской Области. Скажем так, лучше минус 30 в Сибири, чем минус 15 в ЮФО с дикой влажностью. По существу вопроса уже отвечали у себя в ЖЖ, пост "Минус 50 по Фаренгейту".

fkr
P.M.
1-2-2012 18:51 fkr
В каталоге утепление корпуса указано 260г/м2, там утеплитель 1 слоем, или 2х130?
gruppa99
P.M.
1-2-2012 20:40 gruppa99
2х130
siggi311
P.M.
1-2-2012 23:14 siggi311
Не а, вообще не "крокодил"!
Завтра сфоткаю в сравнении и выложу.
beliy83
P.M.
2-2-2012 23:18 beliy83
Хороший обзор, особенно порадовали боковый молнии как на 5.11 для доступа к поясу, ну и, конечно, улыбнули высказывания про нашу военну бытность про Арктику, поджопники и все подобные воспоминания молодости.
gruppa99
P.M.
3-2-2012 20:34 gruppa99
Эх, так и не дождались фото с крокодилом Все, кто находится в Москве или Московской Области, могут принести своего крокодила или просто придти посмотреть вещи вживую 5 февраля. Подробности мероприятия здесь: gruppa99.livejournal.com
Decker
P.M.
3-2-2012 21:50 Decker
Уважаемые gruppa99, будет ли Л7 выпускаться в более "гражданском" цвете, например, в черном или сером, как PCU?
gruppa99
P.M.
3-2-2012 22:32 gruppa99
Расцветка возможно поменяется. Но уже к следующей зиме.
monitor lizard
P.M.
4-2-2012 00:05 monitor lizard
Не надо менять, надо добавлять
siggi311
P.M.
4-2-2012 08:57 siggi311
Прошу прощения уважаемых камрадов, но так вышло, что тестового образца у меня уже нет(. Завтра на встречу привезу на фотосессию "крокодилофф", и не только).
Ivan_K
P.M.
4-2-2012 10:17 Ivan_K
Originally posted by monitor lizard:

Не надо менять, надо добавлять


Поддерживаю!
gruppa99
P.M.
4-2-2012 21:41 gruppa99
Спасибо. Учтем пожелания общественности
siggi311
P.M.
5-2-2012 20:00 siggi311
Огромное спасибо "Группе99" и Сергею в частности, за организованную встречу!
Было очень приятно пообщаться!
Надеюсь, что все прозвучавшие на встрече пожелания, увидят свет в ближайшем будующем. В ожидании расширения размерного ряда и новинок сезона "весна-лето"!)
С уважением,
Сергей
gruppa99
P.M.
5-2-2012 21:09 gruppa99
Спасибо всем, кто пришел на встречу.
Гадюкин
P.M.
6-2-2012 08:00 Гадюкин
Ребята,и ещё вот такое дополнение: америкосы не зря делают 7й слой светло серым,думаю это избавляет от необходимости использовать дополнительно средства зимней маскировки.Те же Кляксы,напрочь убьют все плюсы от "дышимости" материалов.
Юнкер81
P.M.
6-2-2012 08:10 Юнкер81
Лично я за двухсторонний, например "олива/белый" или "Горка/белый" зимний комплект. Только придётся, видимо, переместить карманы на грудь, типа "наполеон".
Ivan_K
P.M.
6-2-2012 08:44 Ivan_K
Originally posted by Юнкер81:

Лично я за двухсторонний, например "олива/белый" или "Горка/белый" зимний комплект.


А как мембрана будет работать на двухстороннем?
gruppa99
P.M.
6-2-2012 12:42 gruppa99
2 Гадюкин: мы думаем об этом. Зима не везде снежная, простой серый цвет достаточно заметен на фоне грязно-коричневого леса.
Юнкер81
P.M.
6-2-2012 13:14 Юнкер81
А как мембрана будет работать на двухстороннем?

Насколько я понял, в Л7 мембрана только на коленях и филейной части, а Прималофт и верхний слой рип-стоп "дышат" во всех направлениях. Поправьте, если ошибаюсь.
Как пример - snugpak.com

gruppa99
P.M.
8-2-2012 09:42 gruppa99
Прималофт действительно обладает хороше паропроницаемостью. Есть технологические ньюансы, связанные с использованием флизелиновой или аналогичной подложки для предотвращения миграции и распользания утеплителя. Это влияет на возможность изготовления изделия, которое можно использовать, вывернув наизнанку. В любом случае такое "двустороннее" изделие будет уже совершенно новым самостоятельном продуктом.
Pastor77
P.M.
26-3-2012 10:12 Pastor77
Немного фотографий с крайних занятий в горах.
click for enlarge 1280 X 960 363,9 Kb picture
click for enlarge 960 X 1280 409,0 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 369,3 Kb picture
click for enlarge 1280 X 960 440,5 Kb picture
STEPAN1983
P.M.
26-3-2012 11:18 STEPAN1983
Originally posted by Гадюкин:
Ребята,и ещё вот такое дополнение: америкосы не зря делают 7й слой светло серым,думаю это избавляет от необходимости использовать дополнительно средства зимней маскировки.Те же Кляксы,напрочь убьют все плюсы от "дышимости" материалов.

Они делают его серым, т.к. это стандартный цвет для однотонных вещей и деталей, когда нельзя сделать камуфляж (UCP), т.е. однотонные ткани, стропы, фурнитура и т.п., зима тут не причем совершенно. Просто некоторые ткани в камуфляж нельзя покрасить или еще не сподобились, или нет смысла (белье например)

Гадюкин
P.M.
2-4-2012 15:22 Гадюкин
Это было бы справедливо если бы 7й слой Gen III в АКУпате отличался от 7го слоя Gen III в Мультикаме. Ан-нет,такой же серенький.
STEPAN1983
P.M.
2-4-2012 15:53 STEPAN1983
Это значит что им что-то мешает красить данную ткань (технология, деньги и т.п.)
fkr
P.M.
2-4-2012 16:16 fkr
Внешняя ткань на 7 слое ЭКВАКСа - ЭПИК. А 4 и 5 слои сделанные из этого же эпика окрашены в камо. ИМХО, дело вовсе не в невозможности камуфляжной окраски материала верха.
STEPAN1983
P.M.
2-4-2012 16:56 STEPAN1983
"Эпик" это не определенная ткань, а серия тканей со специальной обработкой. Поэтому на 4, 5 и 7 слое ткань не одинакова. И вообще если рассуждать о якобы специальной заточенности 7 слоя под зиму, этот седьмой слой следовало бы делать в UCP, он зимой лучше чем просто серый цвет. Где тут тогда логика?
Гадюкин
P.M.
2-4-2012 18:34 Гадюкин
Женя,ты хоть раз на фотках видел что бы бойцы поверх 7го слоя носили зимние маскхалаты? По моему только у морпехов они и остались,да и то-как бы не от старой шмотки в наследство.По крайней мере если ты оденешь их старый общевойсковой маскхалат(там плотная синтетика парка и брюки,причём брюки с тесёмками для того что бы к ним подстёжку-утеплитель пристёгивать),то ты просто вымокнешь весь насквозь,вся идея дышащей шмотки пойдёт коту под хвост.
STEPAN1983
P.M.
2-4-2012 18:37 STEPAN1983
Ок, но почему все-таки 7 слой не в UCP, ведь прямо просится зимой?
Гадюкин
P.M.
2-4-2012 18:54 Гадюкин
Насколько я понимю,7й слой вообще-бивачная одежда,понятно что если тебе надо увалиться в сугроб и прилечь в засаду,то напялишь всё что можно,но вообще ходить по тем же сопкам в 7м слое-умрёшь от перегрева,поэтому народ ходит в 5м слое,а на остановках одевает 7ку.Я тут прикинул-посмотрел бы я на маскхалат,который налезет сверху на куртку ПКУ Тип 2 ,которая одевается поверх 7го слоя,броника,подсумков с магазинами,и судя по тому что я увидел и померил-с ассаульт паком :
OIK
P.M.
7-4-2012 13:18 OIK
Для не особо просвещенных 7 слой понятно, а вот 5й от "99" какому слою ECWCS GEN III соответствует или это нечто среднее и представляет слой 6+утепление на уровне влиски уровня 3? Да и где купить то?
STEPAN1983
P.M.
7-4-2012 13:24 STEPAN1983
пятому именно поэтому он так назван
gruppa99
P.M.
7-4-2012 13:35 gruppa99
Наш Л5 по своему предназначению соответствует 5-му слою, исходя из используемой в США классификации. Материалы и исполнение отличаются от L5 PCU/ECWCS. Здесь наша давняя заметка о требованиях к многослойному комплекту одежды для военных: gruppa99.livejournal.com . Заказ можно сделать у нас на сайте: www.gruppa99.com

>
Guns.ru Talks
Обмундирование, экипировка, амуниция
Обзор комплекта Л7 от "Группы 99" ( 1 )