Mixamarket
P.M.
|
31-3-2010 11:00
Mixamarket
Добавлено в навигаторПервый пост и начиная с 13 страницы, тема будет добавлена реальными данными (на новую тему нет сил и времени, да особо и не требуется, т.к. мой "дар предвидения" сработал хорошо. Итак Индепенденс в реале ТТХ Калибр 4.5 ствол LW 12 нарезов JSB Heavy 0.67 грамм летит 290 м/с. Рабочее давление 200 - 100 бар В этом диапазоне 10 полноценных выстрелов 285-292-285 м/с Емкость магазина - 16 шт. Для накачки восстановления давления до максимального рабочего требуется 25-27 легких качков встроенным насосом. Оптика ставится только на высокие кольца (см. фото, кольца СпортМач), т.к. иначе магазин не поставить. Масса винтовки с оптикой, кольцами и снаряженным магазином - 4.26 кг (примерно столько же весит карабин Варя100ТК с немного более тяжелой оптикой - 4.22 кг) Кучность на 30 метров пулями JSB Heavy 0.67 грамм - 7х10мм (см. страницу 14) ... Данный ознакомительный обзор написан по обрывкам информации полученной из интернета, т.к. винтовка еще не поступила в продажу и поэтому информация может быть достоверной не на 100%. Но думаю желающих заиметь сей девайс появится очень много и поэтому до покупки постараемся узнать о нем все. Итак, что имеем: FX Independence - переводится как <Независимость>. В конструкции винтовки совмещены два пневматических класса: РСР+мультикомпрессионный. ТТХ винтовки (получены расчетом и предположениями) Производитель - FX Airguns AB (Швеция) Тип - многозарядная РСР со встроенным насосом Калибр - 4,5 (5,5) Начальная скорость пули - 275 м/с (275 м/с) Емкость магазина - 16 шт. (12шт.) Длина ствола - 500 мм (на данный момент LW, 12 нарезов, чок) Рабочее давление - 160-120 бар Количество полноценных выстрелов с 10-и качков - 5 Длина винтовки - 1070 мм (с установленным интегрированным модератором) Масса винтовки - 3,4 кг Манометр - есть Порт заправки - есть Модератор - есть (интеграл) Ориентировочная цена в Швеции - 860 евро Ориентировочная цена в России - 1300 евро (точнее зависит от продавцов, некоторые и 1600 могут попросить) Сайт производителя www.fxairguns.com P.S. 31.03.10 В инет магазине уже появились, но почему-то без интегрированного модератора, что не есть хорошо
|
|
Mixamarket
P.M.
|
31-3-2010 11:02
Mixamarket
Судя по фото, FX Independence изготовлена на базе FX Royale. На это указывает конструкция затвора. Это в свою очередь означает (и заявлено производителем), что винтовка будет выпускаться в двух калибрах: 4.5 и 5,5.Далее получаем, что винтовка многозарядная с обычными магазинами FX - для калибра 4,5 мм 16 зарядный, а для калибра 5,5 мм 12 зарядный. Смотрим дальше внимательно на фото винтовки и видео (смотреть здесь начиная с 3 минуты 20 секунд airgunshooting.co.uk ) и видим снизу на цевье манометр! А это означает, что винтовка оборудована небольшим резервуаром для накопления воздуха, как в обычных РСР. Также видим рычаг накачки и как непринужденно им работает человек. Так для чего резервуар? А для того, чтобы после накачки стрелок мог спокойно сделать 5-6 выстрелов без подкачки, что и показано на видео. Как я предполагаю, рабочее давление в резервуаре винтовки в районе 160-120 бар. Это необходимо для того, чтобы те самые 5-6 выстрелов были стабильны по скорости вылета пули. А какую же скорость может выдать FX Independence? А не маленькую! В калибре 5,5 обещается 40Дж, а это примерно 275 м/с пулей JSB 1,03 грамма. В калибре 4,5 мм пуля должна полететь те же 275 м/с, но пулей JSB 0.67 грамм, что соответствует 25 Дж. Мощности обоих калибров обычно достаточно для большинства охот принятых с пневматическим оружием. Смотрим дальше. Перед спусковой скобой винтовки виден штуцер. Как мне думается, нужен он для того, чтобы не махать рычагом закачки до рабочего давления, а просто подкачать внешним насосом или с баллона (хотя наверняка задуть до рабочего давления можно и встроенным насосом, но на это уйдет значительно больше времени). Т.е. данная процедура требуется один раз, а далее как только давление в результате стрельбы падает, то подкачка уже идет встроенным насосом. Т.е. стрелку предположительно надо поднять давление со 120 до 160 бар, а так как резик не велик, то 10 качков должно хватить. Винтовка оборудована интегрированным модератором. По <слухам> работает изумительно тихо. И главное, что ствол вывешен и усилия при накачке не коим образом не передаются на него, а это значит, что СТП всегда будет на месте и каждый выстрел достигнет цели. Вот вобщем и все особенности, которые можно было описать. Еще раз хочу отметить, что данный отзыв написан <по слухам>, поэтому если я где-то ошибся, то рад буду услышать ваши замечания и внесу поправки. А основной вывод такой - думаю, эту винтовку ждали многие охотники, которые не желали связываться с РСР только потому, что считают их неавтономными. Теперь же мы имеем многозарядную высококачественную РСР (я с FX давно общаюсь и только положительные моменты) с независимой заправкой от встроенного насоса. Винтовка в любой момент позволяет быстро сделать 5 точных выстрелов подряд, а больше любому охотнику в принципе и не надо. P.S. Кстати возможно данная винтовка появится и деревянном исполнении, как её прототип созданный пару лет назад.
|
|
vovan77777
P.M.
|
31-3-2010 11:08
vovan77777
спасибо, очень интересный обзор, Миш когда себе будешь покупать?
|
|
Mixamarket
P.M.
|
31-3-2010 11:21
Mixamarket
Originally posted by vovan77777:
Миш когда себе будешь покупать?
Если бы у меня никогда не было РСР, то однозначно купил, а сейчас пока в раздумьях/ А вот Гоша наверняка себе такую захочет.. . для его поездок на дачу на все лето просто идеальный вариант - полная Independence!
|
|
vovan77777
P.M.
|
31-3-2010 11:48
vovan77777
не Гоша вряд ли, ему еще компактность нужна... .
|
|
Мэкс
P.M.
|
Mixamarket, спасибо за инфу! Independence - это большой шаг в сторону охотников. Главное - тока я себе AA410 заказал а уже надо опять откладывать начинать.. . ------ Don't drink and drive, just smoke and fly!
|
|
Mixamarket
P.M.
|
31-3-2010 12:02
Mixamarket
Originally posted by vovan77777:
не Гоша вряд ли, ему еще компактность нужна... .
Наверное ты прав. Но полюбому, состоятельные граждане теперь могут больше не мучать ЗОСи, Шарпы Иновы, Крысы и Бенжики приводя их в порядок после производителей . Уверен, что у многий мотивацией к покупке мультиков стоит незвасимость от баллонов и насосов и высокая мощность.. . теперь у них есть выбор - купил и не думаешь, что где-то чего-то лопнет или отвалится
|
|
Mixamarket
P.M.
|
31-3-2010 12:44
Mixamarket
Originally posted by Ìýêñ:
Independence - это большой шаг в сторону охотников
Думаю это даже революция в пневматическом оружии в широком смысле.. . до селе такого ни кто не делал.
|
|
Мэкс
P.M.
|
даже революция
Неужель до FX ни кому эта идея не приходила в голову? Однако такое значительное усложнение узлов и механизмов винта может сказатся на выносливости FX Independence... ------ Don't drink and drive, just smoke and fly!
|
|
Mixamarket
P.M.
|
31-3-2010 13:14
Mixamarket
Originally posted by Ìýêñ:
Неужель до FX ни кому эта идея не приходила в голову?
Приходила не однократно и даже мне. Если в ПО порыться 2-3 года назад, то можно найти мою тему типа "Винтовка моей мечты" (только маленький резик я предлагал разместить в прикладе) и темы других участников. Но ни кто не брался осуществить, т.к. основной проблемой являлось - очень дорого для штучного производства и какой смысл усложнять конструкцию, когда есть отдельно РСР и МК. Originally posted by Ìýêñ:
усложнение узлов и механизмов винта может сказатся на выносливости FX Independence...
Думаю нет.. . из усложнений появился только насос (думаю не сложнее насоса Хилл или БАМ), который прикрутили к РСР.. . типа все
|
|
Мэкс
P.M.
|
.. . "Винтовка моей мечты" .. . и темы других участников...
Я имел вииду именно серийных производителей из стран где высока культура и богаты традиции именно охоты с пневмой. Думаю нет...
Будем надеяться! Еще б купил кто эту Независимость и обзор с фотами поподробнее дополнил! ------ Don't drink and drive, just smoke and fly!
|
|
Хвойный лес
P.M.
|
31-3-2010 14:25
Хвойный лес
Originally posted by Мэкс:
Неужель до FX ни кому эта идея не приходила в голову?
Когда у тебя под боком пцп 4.5-5.5(или поболее) с баллоном то какой нафиг интерес качать? шаг назад, да идея необычна, но ни цена ни особеность системы не обещают массальных продаж, сложна она как в производстве так и специфична в пользовании, на любителя винтовка
|
|
Mixamarket
P.M.
|
31-3-2010 14:47
Mixamarket
Originally posted by Хвойный лес:
Когда у тебя под боком пцп 4.5-5.5(или поболее) с баллоном то какой нафиг интерес качать?
Ну это допустим нам с тобой не проблема в машину загрузить чем угодно и не парится лишним весом. И то, в лес с насосом или баллоном я точно не попрусь. А ведь большинство народу все на своем горбу таскает и в лес не на один день уходят. МК ведь покупают в сотни раз по более, чем РСР. Поэтому покупатель у девайса будет однозначно. Мож и я прикуплю, когда ажиотаж спадет и продавцы выставят реальные цены.
|
|
Мэкс
P.M.
|
.. . А ведь большинство народу все на своем горбу таскает и в лес не на один день уходят...
Точно так! Да и палить на охоте не как из пулемета требуется. Так что мертвый груз - баллон/насос таскать с собой какой нафиг интерес.. . ?
------ Don't drink and drive, just smoke and fly!
|
|
LeoDron
P.M.
|
WOW!!! Мечты сбываются!!! А тот тут сомневались некоторые (не будем тыкать пальцами ) - типа кому это нужно
|
|
Гуня
P.M.
|
Этого независимого чуда на сайте FX так и не нашёл. Где бы на его ценничек посмотреть внимательно?
Я уже пытаюсь его выведать два дня, аж покой потерял.
|
|
LeoDron
P.M.
|
шаг назад, да идея необычна, но ни цена ни особеность системы не обещают массальных продаж, сложна она как в производстве так и специфична в пользовании, на любителя винтовка
А ты не подумал, что половина проблем с "удержанием" плато отошло в прошое. Не говоря уже об охоте, на соревнования балона таскать не надо. Если бы у меня никогда не было РСР, то однозначно купил, а сейчас пока в раздумьях/
А Mixamarket купит пусть даже верминатора своего продаст - ведь мечта то его
|
|
Мэкс
P.M.
|
Где бы на его ценничек посмотреть внимательно? Я уже пытаюсь его выведать два дня, аж покой потерял.
Вот сцылко на пост со сцылкой на магаз с ценником в Щвеции.. . IWA 2010------ Don't drink and drive, just smoke and fly!
|
|
LeoDron
P.M.
|
Вот сцылко на пост со сцылкой на магаз с ценником в Щвеции.. . IWA 2010
по цене Рояля или 125 % цены Верминатора. Я бы сказал, гуманно
|
|
FilippOk
P.M.
|
Ценник у него 9000 крон. На 1 апреля 2010, если не шутят, курс 10крон=40.6499р. Т.е. 9000х4.06499=36584 рубля 91 копейка. Я ничего не напутал? Мде, недешёвый агрегат.. . хотя, собсна, а чего я ждал?
|
|
Мэкс
P.M.
|
.. . 36584 рубля 91 копейка. Я ничего не напутал? Мде, недешёвый агрегат.. . хотя, собсна, а чего я ждал?
За морем телушка - полушка, да рупь перевоз.. . ------ Don't drink and drive, just smoke and fly!
|
|
Хвойный лес
P.M.
|
31-3-2010 18:54
Хвойный лес
Originally posted by FilippOk:
Мде, недешёвый агрегат
суть моей ретории, кому здесь нужен мк по цене 1500$?
|
|
Мэкс
P.M.
|
здесь нужен мк по цене 1500$?
Эт не вполне МК И здесь он будет отнють не 1500$.. . ------ Don't drink and drive, just smoke and fly!
|
|
LeoDron
P.M.
|
QUOTE] суть моей ретории, кому здесь нужен мк по цене 1500$? [/QUOTE] А кому не нужен? а Вы FX в руках держали? Покажите мне дешевый FX? и не мк а пцп + мк!!! А пориторить в другой теме можно. я вот с работы сегодня пораньше собрался, жинку буду потионьку подготавливать. к ПЦП душа не легла - была чиза. А вот Независимость .. . ой хочу. а кто не хочет?
|
|
Хвойный лес
P.M.
|
31-3-2010 19:13
Хвойный лес
Originally posted by LeoDron:
А кому не нужен?
мне и 99% присутсвующих здесь на сайте людям винт необычен, экзотика, да единственный в своём роде, но не практично по цене, пусть и цена оправдана по качеству, всё равно владельцев будет раз два и обчёлся зы: кричать не надо, и давить про фх тоже, сайт свободный и каждый имеет право на своё мнение
|
|
LeoDron
P.M.
|
зы: кричать не надо, и давить про фх тоже, сайт свободный и каждый имеет право на своё мнение
Ну извините, что не раздавил. Я чесное слово, не хотел Вас обидеть.
мне и 99% присутсвующих здесь на сайте людям винт необычен, экзотика, да единственный в своём роде, но не практично по цене, пусть и цена оправдана по качеству, всё равно владельцев будет раз два и обчёлся
Тоже самое можно сказать о штырях и многих других винтовках. И я это пойму. Oни стреляют намного лучше 99 % учасников этого форума, и зачем переплачивать если БАМа или Чизы достаточно А Индепенденсе совсем другой вопрос. Мне чизу с балоном дарили - я поюзал и отказался. А вот Индепенденсе, постараюсь купить.
|
|
Mixamarket
P.M.
|
31-3-2010 20:00
Mixamarket
Originally posted by Хвойный лес:
суть моей ретории, кому здесь нужен мк по цене 1500$?
А кому нужен S 400 extra FAC к-р 4,5,30 Дж, орех - _1030 S 410 Extra FAC к-р 4,5,30 Дж, ор.10зар. (левосторонняя) - _1270 S 510 carabine к-р 4,5,16Дж, (ор. орт. приклад) - _1050 WALTHER LG300XT ALU RE M 16 дж ФТ - _1900 Walther LG300 Hunter 27 Joule - _1550 Walther LG 300 XT Carbontec Gr. M (Match Air Rifle) - _2700 Walther LG 300 XT Alutec Pro Gr. M (Match Air Rifle) - _2100 Walther LG 300 XT Alutec Gr. M (Match Air Rifle) - _1980 LG300 Dominator 21 joules (Field Target Air Rifle) - _1500 Walther LG 300 XT Universal (Match Air Rifle) - _1410 Walther LG 300 XT Junior (Match Air Rifle) - _1460 Walther LG 30 Universal (Match Air Rifle) - _1130 Weihrauch(Вайраух)HW 100 Т и ТК,FAC , 4.5 мм,30 дж, Quickfill (поперечный порт) - _1150 Wеihrauch HW 100S и SK,4.5 мм,FAC,30 дж, Quickfill (поперечный порт) - _1150 HW 100 TK, Quickfill, cal. 5,5mm _1200 HW 100S, Quickfill, cal. 5.5 _1200 HW 100T, Quickfill, cal. 5.5 _1200 FX T12 4,5 Walnut _1080 FX T12 Whisper 4,5 Synthetic _1030 FX T12 Whisper 4,5 Walnut _1300 FX Cutlas 4,5 HP Synthetic _1140 FX Cutlas 4,5 HP Walnut ME _1500 FX Cyclone 4,5 HP Beech W&S Left _1320 FX Cyclone 4,5 HP Beech W&S _1320 FX Gladiator (ФХ гладиатор) 4,5 HP DT _1240 FX Monsoon 4,5 Synthetic _1470 FX Monsoon 4,5 Walnut _1700 FX Monsoon 5,5 Synthetic _1360 FX Storm 4,5 HP 8-зарядная, 300 м/с - 1330 евро FX Verminator 4,5 _1370 Steyr(Штеер) LG110 High Power 4.5мм 24Дж _1600 Steyr Match LG-110 Field Target 16Дж кал. 4,5 _1900 Steyr Match LG-110 Field Target Connect 16Дж к.4,5 _1900 Steyr Match LG-110 Aufgelegt BENCH REST 7,5Дж кал. 4,5 _2200 Steyr Match LG-110 кал. 4,5 _2200 Steyr Match LG-110 High Power 5.5,40 дж _1350 STEYR LGB 1 Biathlon - 2000 euro LG 110 High Power HUNTING 4.5 mm /24 Joule - 1600 euro пистолет Steyr LP10 - 1500 евро пистолет Steyr LP50 - 1500 евро Пневматическая винтовка "Аншутц 8002-S2" к.4,5 мм _2600 "Аншутц 9003" к.4,5 мм _3000 Спортивный пистолет "Аншутц"кал. 4,5 мм _1800 Пневматический пистолет Benelli "Kite" кал. 4.5мм _1450 Пневмовинтовка FEINWERKBAU P70 Fieldtarget Alu cal.4.5 _2800 FEINWERKBAU 700 Alu cal.4.5 _2850 FEINWERKBAU 700 Univ. cal.4.5 _1900 Пневмопистолет FEINWERKBAU Р44 cal.4.5 _1950 Интересно зачем производители их выпускает, если за эти бабки их ни кто "не берет". И этот список при желании можно легко утроить Думаю твои выводы по поводу Независимости очень далеки от реальности Могу даже пояснить почему - есть такая профессия маркетолог и думаю на ФХ данные специалисты присутствуют. Поэтому прежде, чем пустить модель в серийное производство была просчитана возможная прибыль и потери. Если шаг сделан вперед, то значит все будет хорошо, иначе нахрена платить зарплату маркетологу 3-4 тысячи евро
|
|
greenbear
P.M.
|
31-3-2010 20:08
greenbear
Что то мне подсказывает что цена будет 1300евро в наших краях.
|
|
Mixamarket
P.M.
|
31-3-2010 20:16
Mixamarket
Originally posted by greenbear:
Что то мне подсказывает что цена будет 1300евро в наших краях.
Аминь.. . так и будет .. . ушел менять ценник в первом посте
|
|
val
P.M.
|
Судя по фото, FX Independence изготовлена на базе FX Royale. На это указывает конструкция затвора.
Тем более, что фотка прототипа с деревянным прикладом вырезана из большей, показывающей серию Рояле, состоящую из трех винтов. Думай-не думай, все равно возьмешь, а там подумаешь, сбыть или нет
|
|
Lanc99
P.M.
|
Хмм о ПЦП даже не думал, но такой вариант весьма интересен. Цена конечно не особо гуманна будет, ну да хобби дешевыми обычно не получаются .
|
|
Mixamarket
P.M.
|
31-3-2010 22:17
Mixamarket
Originally posted by val:
Думай-не думай, все равно возьмешь
Эх... уже поставил в известность жену, что мне надо денег.. . на новую винтовку.. . главное подготовить за ранее Originally posted by Lanc99:
Цена конечно не особо гуманна будет
Относительно существующих МК, то да, не привычно. А относительно РСР, обычный ценник для винтовок среднего класса. Но ведь это автономная РСР среднего класса! Посему если смотреть корректно, то достаточно недорого.. . ведь только насос приличный на 200-250 евро тянет легко. Хотя вот пример большой любви к МК и денег человек явно не жалеет.. . ну нравится она ему N. Umarex Jagd
|
|
val
P.M.
|
Цена конечно не особо гуманна будет,
Шведский социализм здОрово давит прибыль частных предпринимателей налогами, так что Фредрик Аксельссон и есть настоящий гуманист
|
|
val
P.M.
|
Originally posted by Mixamarket:
поставил в известность жену, что мне надо денег...
Ты ей еще наплети, что это неплохое вложение. Крутые компрессионки и МК долго в производстве обычно не держатся. Довольно скоро или подорожает или станет коллекционной ценностью
|
|
Хвойный лес
P.M.
|
31-3-2010 23:12
Хвойный лес
Originally posted by Mixamarket:
А кому нужен S 400 extra FAC к-р 4,5,30 Дж, орех - _1030
вот в выборе между аир армс и индепенденс я лично за армс потому что там выстрелов 30-40 с заправки, а здесь качать после пол барабана но я могу понять вас смотря на ваш арсенал по обзорам что вам хочется чего то необычного, с другой стороны не могу себе представить спортсмена по бр или фт кто соблазнился бы на гибрид мк-пцп, но может и ошибаюсь в любом случае обожду до того как вы или кто другой купит данную винтовку и протестит её
|
|
Lanc99
P.M.
|
вот в выборе между аир армс и индепенденс я лично за армс потому что там выстрелов 30-40 с заправки, а здесь качать после пол барабана но я могу понять вас смотря на ваш арсенал по обзорам что вам хочется чего то необычного, с другой стороны не могу себе представить спортсмена по бр или фт кто соблазнился бы на гибрид мк-пцп, но может и ошибаюсь в любом случае обожду до того как вы или кто другой купит данную винтовку и протестит её
так это и не для спортсменов, это для тех кому нужна автономность МК и ППП но при этом многозарядность и хорошие скорости. Тут же собственно только в цену упирается, за 20-25 рублей такую забрали бы не одна сотня людей только с этого форума. Ну а за 50 уже желающих будет поменьше. Но будут.
|
|
Хвойный лес
P.M.
|
1-4-2010 02:00
Хвойный лес
Originally posted by Lanc99:
это для тех кому нужна автономность МК и ППП но при этом многозарядность и хорошие скорости. Тут же собственно только в цену упирается
ну а я о чом? я не говорю ведь что винтовка плохая, просто для мк класса цена невероятно высока и потому владельцев будет мало потому что любители пцп наврятли захотят качать через каждые 5 выстрелов, а любители мк не осилят такой ценник
|
|
Turhon
P.M.
|
Originally posted by Хвойный лес:
любители пцп наврятли захотят качать через каждые 5 выстрелов
А ПЦП сама накачивается? Originally posted by Хвойный лес:
для мк класса цена невероятно высока
Если сравнивать с поделками из жести, пластмассы и силумина для афроамериканских детей, то да. Originally posted by Хвойный лес:
я не говорю ведь что настоящий автомобиль плохой, просто для любителей игрушечных машинок цена невероятно высока и потому владельцев будет мало, потому что любители вертолётов наврятли захотят стоять в пробках, а любители игрушечных машинок не осилят такой ценник
|
|
Lanc99
P.M.
|
так насколько я понял там вроде можно и с балона заправить и внешним насосом подкачать, для любителей этих действий все впорядке все на месте .
|
|
FilippOk
P.M.
|
1. Этот "Индепенденс" - не спортивный ни разу. Он откровенно охотничий: высокие скорости спортсменам ни к чему, зато вороне крыло пробить - обязательны, а пяти-шести выстрелов с накачки за глаза хватит, чтобы расстрелять пару ворон прежде, чем стая разлетится, в отличие от спортсменос, где серия из полного барабана (8-10 выстрелов) без отрыва винтовки от плеча - обчное дело. Короче, это - не матча. 2. Помнится, сколько мечтали о такой винтвке здесь, на форуме.. . сбылось. Когда мечтали - каждый раз вспоминая о ценнике, представляли полтиник. И многие были согласны, что да, полтиник, но я б напрягся и взял бы. Потому что FX веников не вяжет. Там сурьёзные аппараты. В отличие от всяких Хацанов и Гамов.
|
|
|