Vlasenko
|
13-11-2007 14:12
Vlasenko
Вопрос к тем, кто сам клеил ленты на матерчатой основе... Чем клеили? Ширина зоны проклейки? Долговечность шва? Про угол скоса зоны склейки и зачистке ее от абразива можно не упоминать Заранее благодарен за инфу из первых рук.. .
|
|
Serjant
|
В поиск. несколько раз обсуждали.
|
|
Vlasenko
|
13-11-2007 15:16
Vlasenko
Сергей, Sorry... Поиском я пользоваться, как не странно умею.. . Меня интересует конкретная инфа и результаты юзанья именно от тех, кто это делал САМ ЛИЧНО, а не перепевы с других источников и обсуждения ...
|
|
Serjant
|
народ рассказывал на что и как клеил. Я почему и послал в поиск.
|
|
Vlasenko
|
13-11-2007 15:48
Vlasenko
народ рассказывал на что и как клеил.
Эти посты я читал.. . Тройка постов по пва, моменту и циакрину плюс немного ссылок на кнайф и забугор - не густо и все известное... А вот из "личных рук" о Долговечность шва?
Вообще ноль
|
|
Vlad Klem
|
13-11-2007 16:11
Vlad Klem
Вот мне также интересно, есть ли у кого опыт склейки? Я пробовал клеить и моментом и цианакрилатом и ПВА и даже специальными двукомпонентными клеями (именно для склейки лент) и все они разрывались, ежели не сразу, то после очень незначительного времени работы. Не зря фирмы типа "Лайнер-Белт" или "Кларей" держат в секрете технологию склейки. Так что ежели у кого есть стабильный положительный результат, то пожалуйста поделитесь.
|
|
SiDiS
|
У меня опыт более 4х лет юзанья склееных лент. Опыт положительный. Минусы: на мелких номерах зернистости ощутимо бьет (с 250 грит) Рвется крайне редко и, как ни странно, не по шву, а за ним, если шкурка тонкая. На шкурке с жесткой основой либо не рвется вообще (99%), либо по шву. Происходит сие при очень большой нагрузке и/или об острый край заготовки. Для склейки лучше всего подходит тонкая синтетика с хлопком (с тонких рубашек ) и "момент".
|
|
Vlasenko
|
13-11-2007 17:55
Vlasenko
Дмитрий, на сколько я понял у вас "контактный Момент" проявил себя лучше, чем ПВА с термополимеризацией ? То, что рвется после шва вполне объяснимо.. . На краю шва есть ступенька и на ней (со стороны абразива) основа при работе быстрее изнашивается...
|
|
Vlad Klem
|
13-11-2007 18:04
Vlad Klem
SiDiS Дык я не понял. Ты склеиваешь в стык с накладкой, или внахлест и тоже с накладкой.
|
|
SiDiS
|
Юзаю обычный стандартный "момент". ПВА, да еще и с терпополимеризацией, не пробовал, момента хватает с лихвой . Склеиваю встык на косую (около 45 гр.). Толщина в месте склейки увеличивается где-то на 0.1 мм
|
|
bayan
|
Буквально сегодня тоже пробовал клеить встык на матерчатую основу, бо внахлёст не получалось - не смог счистить абразив. Результат очень понравился - боя почти нет. Клеил на 88. Посмотрим, сколько проживёт...
|
|
grga
|
Несколько лет уже клею нахлестом, предварительно счищая абразив. У нижнего конца полностью, у верхнего частично, биение отсутствует, лента не рвется. Клей ПВА, но это не обязательно, т.к. пльзовался и другими, просто ПВА мне доступнее. Абразив снимаю куском старого точильного камня с зерном зверских размеров и при помощи 646 растворителя (в респираторе с фильтрами ессно). Угол примерно 60 град. ,ширина нахлеста 30 мм. Есть небольшая хитрость при очистке : на месте склейки делаются складки(абразивом наружу) через 3-4 мм и в ссложенном виде с них абразив слетает на ура, стоит только пошуршать по ним крупным камешком. Потом, имея такие очищенные полосы остальное отлетает легче. Главное не повредить ткань, поэтому и отказался от использования болгарки - трудно поймать момент, когда вместо образива круг начинает снимать слои ткани с ленты.
|
|
Гадюкин
|
Пробовал клеить в нахлёст(порядка 20мм),клей Момент, абразив снимал с нижнего конца с помощью бормашины с алмазной насадкой. Лента живая до сихпор единственная проблема-отсутствие нормальной нождачки, делал из отечественной. Сейчас есть идея склеить мастикой на каучуковой основе(в тубах под пистолет) предназначеной для монтажа тяжёлых панелей из искуственного и естественного камня, после высыхания остаётся эластичным. Кстати, на новых приобретённых лентах появилось такое новшество-склейка встык снизу проклеено каким то скользким синтетическим волокнистым материалом, волокна на нём ориентированы вдоль ленты.
|
|
Vlad Klem
|
14-11-2007 15:26
Vlad Klem
Может быть дело еще и в том, что у всяких Корветов лента шириной 100-150мм. Поэтому площадь склейки довольно значительна, в результате удельная нагрузка от натяжения у ленты небольшая. У меня лента 50мм а то и 30мм. А нагрузка на нее от натяжного ролика приличная. Может поэтому, склеенные самостоятельно, ленты и разрываются по склейке.
|
|
SiDiS
|
у меня ширина ленты 40-50 мм
|
|
Vlasenko
|
14-11-2007 15:38
Vlasenko
У меня лента 50мм а то и 30мм. А нагрузка на нее от натяжного ролика приличная.
А за счет чего нагрузка приличная? Тянущий ролик малого диаметра что-ли и не хватает контактной площади сцепления для протяга при принмлимом натяжении? Как сам клеешь? В стык или в нахлест ?
|
|
SiDiS
|
Originally posted by Vlasenko:
А за счет чего нагрузка приличная?
за счет меньшей площади сечения/длины шва чем у лент шириной 100 мм
|
|
Vlasenko
|
14-11-2007 16:46
Vlasenko
за счет меньшей площади сечения/длины шва чем у лент шириной 100 мм
Я не это имел в виду спрашивая про нагрузку... Для снятия металла по всей ширине ленты на единицу ширины приходится какая-то нагрузка (трение от обдирания абразивом).. . При одном и том-же удельном усилии применение более узких лент требует меньше усилий на ее протяг... Вот мне и интересно, отчего у Влада вылезает приличная нагрузка от НАТЯЖЕНИЯ.. . ИМХО это может происходить от необходимости увеличения трения на протягивающем ролике (чтоб не было проскальзывания), а трение это зависит от площади контакта на нем (и соответственно от его диаметра).. .
|
|
Vlad Klem
|
14-11-2007 18:37
Vlad Klem
Ошибка в рассуждениях. Возмите любой материал к примеру Ф=20мм и Ф=50мм и тяните его с постоянным усилием. Где удельная нагрузка на материал будет больше? Точно также с узкой и широкой лентой. Удельная нагрузка у узкой ленты будет во столько раз больше, во сколько будет меньше ширина ленты. При одинаковой нагрузке натяжения ленты. Такие вот пироги.
|
|
Vlasenko
|
14-11-2007 19:11
Vlasenko
Ошибка в рассуждениях.
И в чем ошибка? Скорость вращения тянущего вала постоянна.. . Моща на валу заведомо выше суммарной нагрузки на ленту.. . (практически не влияет на скорость вала) -> тянущее усилие на единицу ширины вала тож постоянно -> При одинаковой нагрузке на единицу ширины ленты в месте съема получаем что на ед. ширины шва нагрузка тоже постоянна.. . Да. при этом суммарная скорость съема материала будет зависить от ширины, но в реале то жмешь клин не со всей дури, а чтоб снимало качественно, а это некий оптимум по давлению заготовки к абразиву, т.е. на широкой ленте давить надоти сильнее.. .
|
|
Big_hunter
|
14-11-2007 19:25
Big_hunter
Ну и я скажу. Ранее клеил (теперь уже знаю что это был цианокрилат ) "секундой". Но с предварительной пропиткой им же склеиваемых поверхностей. Лента работает, но все равно со временем рвется. Посетив столярную мастерскую родственника узрел гриндер длинной метров 5 и шириной ленты 25 см. Ленты клеют сами. Допросил с пристрастием персонал. Теперь делаю так: склейка в нахлест глубиной 1,5 см, ленту в месте склейки с двух сторон обрезаю под углом 45 градусов, абразив смываю 646 растворителем, клей титибонд 2, намазываю добиваюсь единой оси ленты в месте склейки, место склейки с двух сторон обкладываю газетой и на пять минут (примерно)припекаю утюгом. Тут нужно главное не перепечь, чтобы клей не стал хрупким. Есссно нужно учитывать толщину ленты, температуру утюга, окружающей среды и т.д. Короче опыт друг ошибок трудных .. . До внедрения передового опыта пользовал титибонд типа жидких гвоздей, тоже держит на ура, но склейка более толстая и лента маленько бьет на стыке.
|
|
Гадюкин
|
А нет ли фотки упаковочки титобонда 2?
|
|
Vlad Klem
|
15-11-2007 20:17
Vlad Klem
Хотите картинку, их есть у нас. Называется сий клей Titebond II Premium Wood Glue. Как он клеит не знаю. Но можно попробовать.
|
|
Serjant
|
Зато я знаю.. Я на нём кровать склеивал. это пипец какойто а не смола. отодрать невозможно.
|
|
Vlad Klem
|
15-11-2007 20:54
Vlad Klem
Ну, ежели даже "Сержант" этот клей для сексодрома приспособил (а нагрузки там приличные), то пожалуй завтра прогуляюсь до "Каширского двора", да прикуплю пизирек ентива клею. А затем можно три остановки на трамвайчике и до Москворецкого доехать.
|
|
Vlad Klem
|
15-11-2007 21:40
Vlad Klem
Дык вижу, вижу.
|
|
Vlasenko
|
16-11-2007 02:27
Vlasenko
пожалуй завтра прогуляюсь до "Каширского двора", да прикуплю пизирек ентива клею.
Влад, после экспериментов отпиши результаты - интересно ведь.. .
|
|
Vlad Klem
|
16-11-2007 19:17
Vlad Klem
Дык, прогулялся сегодня до "Экспостроя" на Нахимовском пр-те. Благо недалеко от дома. Titebond II.. . там почему-то не оказалось (в маленьких упаковках) в больших по 3л. навалом, но там мне предложили более новый клей этой серии "Titebond 111", говорят, что по сравнению с Titebond II склеивает в полтора раза прочнее. От Экспостроя доехал до Москворецкого рынка (несколько остановок на 52-м тр-се). А там этого Titebond II вагон и маленькая тележка, во всяких упаковках. Так что прикупил и его. Теперь бум экспериментировать. На Москворецком, один продавец, увлеченный всякими клеями, наполнителями и протекторами предложил мне клей (полиуретановый) из серии "жидкие гвозди", который, как он уверяет, ежели склеить два стальных листа, а потом попытаться разорвать, то разрыв будет не по клею, а по стали. Преувеличивает конечно, но штука интересная. Записал данные клея, поковыряюсь в И-нете, посмотрю характеристики. Вот эти Титебонды:
|
|
Vlad Klem
|
18-11-2007 22:50
Vlad Klem
Был сегодня на "Каширском дворе" кое-какой металл закупал. Предварительно прошел по рядам, купил наждачку 36; 80 и 120. рулоны шириной 200мм. как раз получится 4 ленты по 50мм. Буду тренироваться клеить. Во всяком случае, ежели получится, будет в три раза дешевле, чем в "Кларее". И еще, там продавался войлок, лентой. Ширина 50мм. длина 2м. и толщиной 7мм. Купил на пробу одну ленту. Попробую склеить и на гриндер. Интересно, кто-либо здесь пользовался такими лентами.
|
|
Andy
|
Голый войлок без основы? Не растянется? Ждём результатов по склеиванию шлифовальной шкурки. (тройная экономия - это звучит вкусно)
|
|
Vlasenko
|
19-11-2007 00:20
Vlasenko
Голый войлок без основы? Не растянется?
Думаю, что в случае необходимости по краям изнутри войлока можно простую киперную ленту пришить, хотя 7 мм немного толстовато... Такую ленту идеально было бы сделать из войлочного сукна от офицерской шинели.. .
|
|
Vlad Klem
|
19-11-2007 01:02
Vlad Klem
Вот насчет "растянется" я не подумал. А вот предложение со стороны подложки киперную ленту пристрочить, - самое то. Или может скотч приклеить.
|
|
Ramzay 1
|
19-11-2007 11:30
Ramzay 1
Всем проивет, в выходные клеил леенты моментом (кристал) и титибондом. все работают отлично, только с титибондом немного жесткий шов бьет. клеил в накладку 15 мм абразив снимал растворителем. Вопрос: есть растворитель который легко снимает абразив, после того что у меня нужно сильно шкрябать.
|
|
Ramzay 1
|
19-11-2007 11:32
Ramzay 1
Originally posted by Vlasenko:
Голый войлок без основы
Войлок я клеил на изношенную ленту 88-м клеем, все ок
|
|
|