литье серебра

как больстеры и тыльники из серебра льют?
возможно ли это в домашних условиях?

Если есть где температуру до плавки серебра разогнать, то почему и нет.. . Есть в форуме участник с ником Gennadij, так он занимается литьем серебра. Если, что интересует - поспрашивай.

мне бы тоже интересно об этом узнать. Пробовал тут давеча газовой горелкой на бутане плавть, дак серебро, вроде расплавилось, но не потекло, может, есть хитрости какие??

И я присоеденюсь. Интересны технологии - форма из чего и т.д. Накопилось куча, сплавил в слиток, а дальше... .

давайте дружно звать Gennadijя

forum.ostmetal.info
очень подробно разбирались вопросы литься начиная с изготовления печей

зы - обманул, не совсем то место. дома погляжу ссылки

ага, нашел вроде chipmaker.ru

Originally posted by Vesennik:
как больстеры и тыльники из серебра льют?
возможно ли это в домашних условиях?

Дом дому - рознь. Иногда в домах такое оборудование бывает...
Если серьезно, то удавалось пропановой горелкой разгонять до литейной температуры ( на 100 - 150 град. больше t плавления) грамм 30-50.
На больстер должно хватить. Я ,правда, не больстер лил, а просто остатки сплавлял в пластину.
С первого раза в керамическом тигле - не вышло. Знакомый ювелир посоветовал из асбеста тонкого сделать, смочить лист и выдавить углубление, и еще лучше до половины потом закрыть сверху кусочком асбеста. Закрывать на стал, получилось и так. Совет, конечно, на любителя, т.к. асбест вроде вреден. Но я принес, сплавил и выкинул его нафиг. этот асбест.
Бензиновыми горелками ювелиры плавят на ура. Но, дышать этой дрянью, наверно еще хуже для здоровья, чем асбест. Бензин для пайки - плавки берут, конечно, очищенный, но калоша(бензин такой), говорят нынче не та пошла.

Бензин для пайки - плавки берут, конечно, очищенный, но калоша(бензин такой), говорят нынче не та пошла

И паяю и плавлю А-80. А ювелир знакомый сетовал, что 76-й пропал с заправок, говорит, что у него пламя "щадящее".

Мой знакомый ацетоновой грелкой работал, сейчас ротенбергом газовым..

Может совсем и не в тему.. "Карандаш" паяльник знал сразу ,что фиг чего поплавишь."Карандаш" у меня сурьёзный-плавит серебро и медяху в воздухе. Но что б лить... . Надо брать или Коевскую насадку на балон ,или есть возможность-пропановый балон и горелку(вот тут халява!"!дешёвые),тогда и щастье будет. Знакомый ювелир, давненко ,на мою просьбу слить двадцать кондюков завопил что только золотом занимается и моё серебро его попортит. Чего попортит?Вообщем из асбеста была сделана форма и через минуту Я имел серебряный слииток который лежит у меня в чайнике.
Пропановой горелкой всё сделал.. .

По непроверенным сведениям - если в мастерской "по золоту" какие-то там проверяющие находили следы серебра - ювелирам было кисло.

Ну что сказать, литьем можно заняться и дома, но это почти равносильно ковать дамаск в квартире. Это относится к качественным отливкам, а если цель сплавить обрезки и залить в простую форму, берете горелку(старые советские думаю сгодятся) лепите небольшое(8х5см) корыто из асбеста(мокрого),сушите на газе. после сушки кладете серебро и греете периодически добавляя буру(лучше пробурить корыто перед плавкой) и когда металл стал жидким, то заливаете его в форму.
если тема не скиснет попробую сделать подборку картинок с описанием процесса литья по выплавляемым восковым моделям.

Пробовал лить золото 14К. ФИХ. Как соберется в каплю.. . Пробовал прижимать сверху (пластину надо было сделать) - ФИХ. Газовой горелки не хватает прогреть большую плоскость. Пробовал лить в форму - ФИХ, застывает посередине, горелки не хватает прогреть в форму.

Короче - почти вся ювелирка льется под давлением в центрифуге. Что в квартире недостижимо. С соответствующими горелками и температурами.

Серебро не лучше золота. Из глины сделать крупную форму под больстер, разогреть прям в ней и прижать чем-то сверху. Может и получится. Я сомневаюсь. Последняя засада, что я не упомянул - пузырьки воздуха. Как их извести - не имею понятия.

Хотелось бы узнать, у тех кто реально занимаеться литьем, температуру плавки серебра и бронзы, имееться в виду температура при которой необходимо заливать расплавленный металл в форму.

ya-yuvelir.ru
газовые горелки бывают разные

температура серебра 1050-1070 градусов, для бронзы желательно1100 градусов.
по поводу создания давления при литье, есть вариант:когда залили металл в опоку сразу накрыть крышкой(точеной металлической. лучше с кантом, а внутрь положить влажный асбест или мякиш хлеба).при нагреве пары воды создают довольно неплохое давление.

уважаемый Gennadij с нетерпением ждем от Вас подборку картинок с описанием процесса литья по выплавляемым восковым моделям.

Посмотрите внимательнее по ссылке chipmaker.ru
Там столько описаний процессов с картинками что вам за неделю не перечитать
Можете начать с этой темы chipmaker.ru

температура серебра 1050-1070 градусов, для бронзы желательно1100 градусов.

Т. е. я так понимаю что плавку можно произвести в небольшом электрическом тигле с ферхалевым нагревающим элементом? Существуют литьевые центробежные машины, плавка металлов в которых производиться токами высокой частоты, (вариант, ИМХО, в домашних условиях недосягаемый), интересуюсь, а существуют ли подобные конструкции в которых плавка металла производилась бы в подобном электрическом тигле? (По моему, чисто теоритически, для плавки серебра и бронзы это возможно).
Лично меня больше интересует бронза, (серебро, ИМХО, для рабочего ножа, мягковато).

Что-й-то как-то все затихло.. .

Так народ на "Чипмейкере" азы грызёт

Тема по литью уже поднималась однажды Литье латуни

Короче - почти вся ювелирка льется под давлением в центрифуге. Что в квартире недостижимо. С соответствующими горелками и температурами.

В квартире из серебра возможно отливать практически любые формы весом до ста грамм.

В квартире из серебра возможно отливать практически любые формы весом до ста грамм.

Опишите пожалуйста технологию. Или речь опять идет о "картофельном" способе?

К сожалению не знаю что такое картофельный способ,
Технология очень проста и в принципе не менялась лет сто наверное, Зависит от того что Вам нужно получить в конечном итоге, пластину ,стержень или чтонибудь сложной формы, скажем морского конька.

Если нужно получить пластину, стержень ,прямоугольник то проще всего взять обычную поварежку, облепить асбестом чтобы асбест повторял ее форму, кладете в нее серебро и газовой горелкой плавите посыпая каким-нибудь флюсом, скажем бурой , Когда серебро расплавиться до состояния жидкости поднимаете одновременно ложку и гарелку, чтобы поддерживать это состояние и подносите к форме затем быстрым но ПЛАВНЫМ движением выливаете содержимое ложки в форму

Форма изготовляется из двух металлических уголков 30х5 скажем длиной 100мм к примеру, уголки стыкуются между собой короткими сторонами чтобы получилось подобие коробочки ,и скрепляются струбциной или скажем провлокой можно стянуть , торцом можно воткнуть в глину или гипс и дать высохнуть. После заливки металла в эту импровизированную форму Вы получите пластину 100х30х5мм приблизительно.

итак, чтобы не быть голословным и не ссылаться на разные источники сделал экспериментальное литье которое вполне можно делать в домашних условиях.
сразу извиняюсь за качество фоток так как использовал телефон.
ну начнем:

нам понадобится формовочная масса, кусок трубы(лучше нерж.),паяльник, резинка с конусом(очень упрощает работу),сами детали из воска и восковый литник

с помощью паяльника подпаиваем детали на литник (предварительно литник крепим в резинку)высота трубы должна быть выше получившейся конструкции хотябы на 1.5см,а длина литника 3см.

у меня резинка значительно шире трубы и для того чтобы закрепить трубу я немного залил формовочной массы. после того как она застыла я заливаю в трубу массу(пропорции воды и массы даны в инструкции вмести с массой) и в течении минуты легкими движениями изображаем вибратор, чтобы воздух находящийся в массе меньше задерживался на восковых деталях

после застывания массы(примерно 20-30мин)снимаем резинку

следующий важный этап выплавка воска и прокалка опоки (заформованной трубы).Если вы счастливый обладатель муфеля, то следуйте режиму который
предлагает производитель форм. массы, если у вас нет муфеля, то можете воспользоватся методом на газовой плите предложенным ваше по ссылке

пока прокаливается опока из асбеста делаем примерно такое корыто и прогреваем его горелкой до красна не забывая подкладывать буру.

когда прокалка завершена подготавливаемся к заключительной части т.е. литью. берем метал. пластину кладем на нее мокрый асбест, пластина с мокрым асбестом будет нам заменять центробежное или вакуумное литье.
далее кладем серебро в корыто из асбеста и греем горелкой(у меня газовая) пока серебро не станет жидким

затем одной рукой продолжаем плавить металл, а второй достаем опоку из муфеля и ставим на огнеупорный кирпич, подносим корыто с расплавленным металом к опоке (горелку не отводим в сторону, чтобы температура металла не падала) и плавно заливаем металл в опоку, затем быстро берем пластину с мокрым асбестом и прижимаем к опоке. выделяющийся от температуры пар создаст нужное нам давление

можно дать минут 5 опоке остыть и погрузить ее в холодную воду в ведре


отмываем от остатков массы нашеизделие

на изделии видно шарики, но не слишком много их легко можно удалить штихилем(шарики это оставшийся воздух на восковках во время формовки)
теперь отбелеваем в кислоте

можно приступать к окончательной обработке.
Я думаю, что при наличии небольшого муфеля в домашних условиях вполне можно для себя вылить небольшие больстеры.
Расходные материалы можно преобрести в магазинах для ювелиров или стамотологов.

Спасибо, очень интересно!
Один вопрос - а почему для литья не используют серебряный припой?
Температура плавления ниже, должно быть проще.. .

температура то ниже, но дает больше усадку и если нужно будет что-то подпаивать то это будет невозможно разве что оловом, а так можно до монтажа и клеем дойти.. .

To Gennadij:

А шлак вы удаляете? Или как описали льете сразу. (Сам я литьем никогда не занимался, не специалист).

шлака не образуется, но чтобы было зеркало на поверхности нужно немного добавить буры буквально щепотку. когда будете плавить сами увидите.

шлака не образуется, но чтобы было зеркало на поверхности нужно немного добавить буры буквально щепотку. когда будете плавить сами увидите.

А если бронзу лить, шлак будет или нет?

шлака почти не образовывается, бывает окалина, но если ее присыпать слегка бурой она исчезает. больше проблем с латунью т.к. цинк выгорает белыми хлопьями и особенно это заметно при плавке в тигле(в эл.плавилке).
по поводу бронзы могу добавить, что лучше делать состав 83-85% меди 17-15% олова, температура плавления будет ниже.

Спасибо за науку.
Есть чисто практические вопросы. Какого типа формовочная смесь (на фото виден пакет, но поскольку сам не ювелир, нифига в этом не понимаю), сколько это примерно по цене(стоимость и вес одного пакета)?
Воск нужен специальный, или можно обойтись обычным пчелиным?

Воск нужен специальный

Насколько я знаю, зубные техники занимающиеся литьем используют специальный воск, называется "восколит" различных марок (отличающихся друг от друга по свойствам), идет по моему в виде стержней различного диаметра в одной упаковке.

формовочная масса пойдет любая. стоимость у нас на рубли примерно 1000руб. за 22.5кг.воск лучше использовать модельный для резьбы, но если для лепки то пчелиный(можно смешать со стеарином или парафином, будет не так липнуть при работе),хотя продают специальный для лепки.

Спасибо.

"восколит" это скорее название местного воска, у нас такого не видел. Сам пользую для моделей(для резки, пилки)модельный кажется KEER .
Для тиража, когда с модели снята резиновая форма, то используется специальный воск для воскового инжектора. он для изготовления моделий не очень удобен, напильник забивает, лепится не хочет.

"восколит" это скорее название местного воска, у нас такого не видел.

В свое время заказывал отлить из серебра кольцо в виде изогнутого листа карагача, в верхней части кольца, по центру листа, он был как бы "проеден" и в этом проеденом пространстве была монограмма. Кольцо делал для знакомой, вещь вышла обалденная. Для изготовления модели знакомый выдал мне упаковку специального воска "Восколит - 3" по моему.
Это точно не название местного воска, (упаковка заводского изготовления), до этого пробовал изготовить модель из обычного воска, весь измучился, модель была очень сложная, с восколитом проблем не было. Наверное где то еще есть остатки, но искать, легче из табуретки застрелиться.
А вообще поиск рулит, набрал запрос, первая ссылка: medexpress.com.ua

Как я понял применяется в стоматологии...