Про топоры Fiskars

По всему похоже, это с прошлого года началось в "массовом" порядке. Интересно все-таки докопаться до причины.
1. Большая партия производственного брака?
2. Перенесли выпуск из Финляндии в другую страну?
3. Появились подделки?
Я почему-то склоняюсь ко второй причине.
Колун я так и не купил, жаль. Сейчас уже рисковать не буду.

русские мужики настолько суровы.. . (пост #62) верхняя фотография:

последам на нижней центральной части топорища и характеру верхних краев разлома можно сказать, что топорище сломано в результате удара нижней центральной частью топорища о продолговатый предмет при котором топор(железная часть) продолжал двигаться по кривой, а задняя часть ручки оставалась "неподвижной". Например: сильный замах и удар по упавшему в сторону рубящего полену/колоде.

нижняя фотография:

второй "малый" Fiskars - .. . разлом в результате удара о нерасколовшееся полено, при котором топор находился "впереди" полена, войдя в него нижней частью лезвия на 1-2см приблизительно.

Поиск расколовшегося топора не удался успехом.

Недавно приобрёл колун, дрова на даче рубить.
fiskars-tools.ru
С непривычки тяжеловат (с колунами раньше не сталкивался), в работе понравился.

Originally posted by YgorVM:
По всему похоже, это с прошлого года началось в "массовом" порядке. Интересно все-таки докопаться до причины.
1. Большая партия производственного брака?
2. Перенесли выпуск из Финляндии в другую страну?

Все может быть! Был этой зимой в Финляндии, зашел в строительный магазин и сравнил цены на фискарсы, ну местные с нашими (Оби, Леруа) - финские были на четверть дороже! Понятно-кризис.. . Но все таки!

Поиск расколовшегося топора не удался успехом.

... за то изумительную кашу, непонятно откуда появившуюся, все съели с удовольствием... .

Originally posted by C_Cat:

... за то изумительную кашу, непонятно откуда появившуюся, все съели с удовольствием....

Ну как бы повежлевее сказать. Мне глубоко .. . на Ваше мнение: я Вас не знаю, и что Вы представляете как человек я не в курсе. Тот же человек, который отдал сломанный топор, который я не смог отыскать в дебрях гастарбайтеров (которые кстати подтвердили, что им был отдан сломаный Фискарс), пользуется моим полным доверием, кстати обмолвился он о топоре совершенно случайно, не зная, что топоры тоже находятся в сфере моих интересов а не только ножи. Я просто пытался отловить сломанный Фискарс, мелькнувший в моем окружении, применительно к теме данного разговора. Насчет фотографий сломанных Фискарей, то ИМХО одной больше, одной меньше роли не играет, главное факт, что что-то они стали чаще ломаться, раньше что за ними не замечалось. Ну разумеется мои слова не факт а те фотографии, что привели другие это фотошоп и т.д. и т.п. Вы у нас истина в последней инстанции. Я для себя сделал вывод: мой фискарс лежит в машине, ну и пусть себе лежит, каши не просит, а в поле (лес, тайгу и пр.) я возьму что-нить другое, вон например в продаже Хугсварновские топоры лежат по меньшей цене и с ремонтнопригодными топорищами.

By Пан:
И мне не попадались сломанные топоры этого типа, я вообще к вещам отношусь серьезно, особенно, к инструменту и оружию. Просто меня удивило, что люди скрывают или "не помнят" как они их сломали. А фразу "Поиск расколовшегося... " я понял буквально, мол сломали так, что и железную часть топора не нашли ... (разные люди и ситуации бывают) и вспомнилась сказка как находчивый солдат из топора кашу варил. Вот и все.

Пы.Сы. Я с топорами на ты с тех пор как себя помню. Дед многому учил и научил. И видел я их много и в разных состояниях и в разных руках. Поэтому и считаю, что могу высказывать свое мнение, не претендуя на истину в последней инстанции. А сломать и лом можно. Надеюсь, теперь мы понимаем друг друга.

Пы.Сы.2. Это следствие бросания обезличинных фраз в темах. Предлагаю "цеплять" к номерам постов или конкретно ссылаться.

Originally posted by C_Cat:
.. . Поэтому и считаю, что могу высказывать свое мнение, не претендуя на истину в последней инстанции. А сломать и лом можно. Надеюсь, теперь мы понимаем друг друга.

ОК

А то что ломаться стали чаще, то не всегда в этом плохое качество виновато. Может чаще и заведомо хорошее. Поясню: когда берут качественную вещь, то и нагрузки прикладывают порой запредельные (ну выдерживает 1тонну, типа и 1,5тонны выдержит), а вот "хлюпиков" в такой ситуации поберегут.

Обратите внимание на кадр с выставки "Комплексная безопасность 2009"

Аварийно-спасательная машина АСМ-41-02-2M2 на базе ГАЗ-27057

Вид сзади.
В штат шанцевого инструмента включен топор Фискарс.

Вид сзади.
В штат шанцевого инструмента включен топор Фискарс.

А что за второй топор(справа)?

Originally posted by Чертополох:
...
В штат шанцевого инструмента включен топор Фискарс.

Вроде это колун а не чистый топор. А зачем в аварийно-спасательном комплекте колун?

Originally posted by C_Cat:
...
А что за второй топор(справа)?

Похоже что-то из ассортимента ОБИ

больше похож на Топор универсальный 1250

, у него есть такие "клиноподобные" выступы, буквально в пару миллиметров, но отводящие древесину от пластика, если все таки пришлось колоть дрова.

Originally posted by Чертополох:
больше похож на Топор универсальный 1250
...

На мой взгляд как раз больше похоже не на универсальный а на колун. Но всё сугубо ИМХО, т.к. в живую эту машину не щупал, сужу по данной фотографии .

Т.к. сломанные "в голове" Фискарсы не попадались, то интересно: а какой он в сечении - "этот северный олень"? (если секущая от лезвия к обуху). Спасибо за чертежик или ссылку.

Originally posted by C_Cat:
Т.к. сломанные "в голове" Фискарсы не попадались, то интересно: а какой он в сечении - "этот северный олень"? ...

Тот Фискарс, который я искал, со слов хозяина был сломан, как раз "в голове". Я и пытался его найти не столько для выкладывания фотографий на Ганзе, сколько для выяснения конструкции топора и его крепления (т.к. разламывать просто для выяснения свой не охота)

Тот Фискарс, который я искал, со слов хозяина был сломан, как раз "в голове". Я и пытался его найти не столько для выкладывания фотографий на Ганзе, сколько для выяснения конструкции топора и его крепления

Я думаю за такие фотографии многие готовы сказать спасибо. А может кто не доглядел и его топор этой частью побывал в костре. Ситуации ведь разные бывают.. . Подождем сколько нужно.

Из виденных ломаных фискарсов в "голове" (т.е. месте крепления топорища и головы) не был сломан ни один. Вот топорищ ломанных видел предстаточно, но ИМХО большинство ломалось в силу криворукости юзера, либо использования в условиях действительно низких теператур (-25 и меньше градуов).

В кузню раз принесли оргызок с просьбой убрать остатки топорища и приварить на стальную трубу. Вышел полный оверкил Консруктивно голова выполнена объемной ковкой или высокотехнологичным литьём, посадочное место под топорище выглядит как как довольно глубокая выемка-паз с галтелями. Теоретически выломать можно, но с большим трудом.

посадочное место под топорище выглядит как как довольно глубокая выемка-паз с галтелями

И никаких отверстий?

Странно слышать про поломки при низких температурах. ИМХО он для этого (для северных стран) и создавался или у нас продают экспортно-африканский вариант с черной ручкой, чтоб в песке не потерялся...

Отверстий нет.

Для каких таких, нафиг, "северых стран"??? Север чушки гольфстрим как печка греет даже зимой: самый холодный месяц январь редко когда -20 .. . - 25 и аборигены в такой холодрыг топором не машут. А в среднем - 12.. . -16 по северу Суоми. А на юге страны вообще -3.. . -5. Очень такая "северная" погодка.

Приезжайте к нам в Кызыл Температурный режим, при котором отменяются занятия в школах для учеников 1-4 классов- начиная с минус 40 градусов. При понижении температуры воздуха до 41-42 градусов не учатся дети с 1 по 8 классы, а при минус 43-44 занятия в школах отменяются полностью. Из-за сильных холодов в школах Тувы ежегодно теряется от 7 до 15 учебных дней. Зимой 2004-2005 годов из-за 46-49-градусных морозов был потерян почти целый учебный месяц.

Приезжайте к нам в Кызыл Температурный режим, при котором отменяются занятия в школах для учеников 1-4 классов- начиная с минус 40 градусов. При понижении температуры воздуха до 41-42 градусов не учатся дети с 1 по 8 классы, а при минус 43-44 занятия в школах отменяются полностью. Из-за сильных холодов в школах Тувы ежегодно теряется от 7 до 15 учебных дней. Зимой 2004-2005 годов из-за 46-49-градусных морозов был потерян почти целый учебный месяц.

Сурово!!!

Приезжайте к нам в Кызыл

Спасибо конечно, но дома лучше!
А какие топоры хороши в вашей местности при таких температурах?

Обычные советские, старорежимные. Если надо чего рубить по холодку то железяку предварительно греют - кто в кабине трактора, кто теплом жопы Сталь очень плохо держит морозы: холодная лопасть может легко расколоться. В минус 40, конечно, работать дураков нет, но при минус 25-30 все эти пластмассовые черенки-топорища становятся очень хрупкими. Только деревяшка, лучше - свилеватую комлевую березу, либо "степную" (одиноко стоящую), либо ту, что что стоит на ветру у края лесного массива.

Вспомнилось: "За окном -32. Наконец-то наступила оттепель!"

Сталь очень плохо держит морозы: холодная лопасть может легко расколоться.

При таких морозах наверно рулят кетайские "мягкие" топоры : они твердеют и не раскалываются.. .
(шутка начинающих термистов)

Приезжайте к нам в Кызыл

Знаем, бывали(с).. . Уж лучше Вы к нам.. . Кстати, летом у вас очень даже неплохо! По крайней мере, за два лета 1977-78 года ни одного топора сломано не было (противочумная экспедиция ВНИИДиС, пос. Торгалыг).. .

Originally posted by C_Cat:

... . или у нас продают экспортно-африканский вариант с черной ручкой, чтоб в песке не потерялся...

Не удивлюсь. В нашей стране всё возможно. "На халяву всё съедят". (с) Один раз к нам на север Читинской области поступили два трактора Камацу тропического исполнения.

Originally posted by Skywatcher:
Из виденных ломаных фискарсов в "голове" (т.е. месте крепления топорища и головы) не был сломан ни один. Вот топорищ ломанных видел предстаточно, но ИМХО большинство ломалось в силу криворукости юзера, либо использования в условиях действительно низких теператур (-25 и меньше градуов).

В кузню раз принесли оргызок с просьбой убрать остатки топорища и приварить на стальную трубу. Вышел полный оверкил Консруктивно голова выполнена объемной ковкой или высокотехнологичным литьём, посадочное место под топорище выглядит как как довольно глубокая выемка-паз с галтелями. Теоретически выломать можно, но с большим трудом.

Как думаете, возможно ли сколоть ножом остатки пластика с топора, а сам топор вставить в расщеп(распил) и закрепить на топорище, обвязав веревкой, по мотивам крепления каменного топора? На случай аварийного ремонта? Или это бредовая идея?

Сделать можно. Если интересно как - посмотрите сайты реконструкторов инструмента времен каменного века: ножей, топоров, рубил и пр.

На практике - не советую. Работать таким топором довольно сложно: он требует очень аккуратного и выверенного удара. На амазонке в 1990-х процветал забавный бизнес - аборигены покультурнее меняли дешевый стальной топор на каменный у менее цивилизованных собратьев. Последний возвращался обратно в джунгли, радуясь надежному и эффективному стальному инструменту, обмененному на каменный. А еще более довольный обладатель каменного топора плыл на ближайший рынок, где впаривал малофункциональный и неудобный каменный топор безумным туристам за сумму, эвивалентную дюжине стальных топоров.

Ой, сто раз подумайте, а нужна ли вам в походе эта дорогая красивая, даже надежная иногда и превосходящая других(как сперва кажется), но АБСОЛЮТНО неремонтопригодная вешица из "современных" материалов. Мне пару раз в походах приходилось менять топорище (заготовки вырезали виноватые), поэтому я пока ИМХО за старую дедовскую конструкцию.
А про топоры и суровые зимы я согласен с Skywatcher пост #103.

Originally posted by C_Cat:
Ой, сто раз подумайте, а нужна ли вам в походе эта дорогая красивая, даже надежная иногда и превосходящая других(как сперва кажется), но АБСОЛЮТНО неремонтопригодная вешица из "современных" материалов. Мне пару раз в походах приходилось менять топорище (заготовки вырезали виноватые), поэтому я пока ИМХО за старую дедовскую конструкцию.
А про топоры и суровые зимы я согласен с Skywatcher пост #103.

Да, сомнения есть. Присматривал в инете аналоги к 500-му фискарю, пока по цене устраивает только хускварна, но нужно в руках подержать - хускварна 35см все же длиннее 500-го фискаря, и будет ли также рубить - не знаю.

Ой, сто раз подумайте, а нужна ли вам в походе эта дорогая красивая, даже надежная иногда и превосходящая других(как сперва кажется), но АБСОЛЮТНО неремонтопригодная вешица из "современных" материалов. Мне пару раз в походах приходилось менять топорище (заготовки вырезали виноватые), поэтому я пока ИМХО за старую дедовскую конструкцию.

Да вы правы. Но если предполагается легкий поход (рыбалка, семейный отдых и т.д.), фискарс хороший вариант. Да и не оказывалось ни когда у нас так, что бы на всех был 1 фискарс - всегда есть с собой и традиционные.

Давайте раз и на всегда отделим "легкие" выезды на шашлыки и дачи от походов (ну где хоть немного нужно ножками потопать и что-то понести).
Чем сложнее ПОХОД, тем ответственнее подготовка.

Мой дед говорил: "Твой рюкзак - тебе и тащить". Надеюсь, что выбор за вами.

Originally posted by C_Cat:
...
Мой дед говорил: "Твой рюкзак - тебе и тащить". ...

Хм. Вроде не родственники а мне тоже самое в детстве вдалбливали.

Давайте раз и на всегда отделим "легкие" выезды на шашлыки и дачи от походов (ну где хоть немного нужно ножками потопать и что-то понести).
Чем сложнее ПОХОД, тем ответственнее подготовка.

Давайте.

Чем сложнее ПОХОД, тем ответственнее подготовка.

Ваша правда.

Про фискарс: Сам торгую им уже с 2003года, имею в постоянном пользовании кухонные ножи, топоры (2шт), лопаты. Про ножи могу сказать, что эргономика выше всех похвал, особенно женщинам на кухне нравится овощной 12см, сам пользуюсь длинным с резиновой рукоятью, мне им сподручнее, опять таки это ножи финского производства, ножи серии AVANTI делают уже в китае, хотя и о них ничего плохого сказать не могу. Сталь средняя, заточку держит недолго, зато на фирменной точилке (точнее правилке) точится в 2сек. даже женщиной. Чтобы не говорили про топоры, мне нравятся, эксплуатировались и в хвост и в гриву, причем зачастую бухими дегенератами колящими полена топорищем. В руках скольжения не замечал, эргономика опять таки для людей. По ним уже и на машинах неоднократно ездили, все пучком. Вот мясо рубить нельзя, кости РК убивают махом, ну для этого держу советский мясоруб.
Лопата телескопическая, полусовковая, копаю огород, выкапываю картошку, мешу раствор, откапываю по зиме машину, колю лед у гаража, пользуюсь с 2004года, точил 1раз, основное преимущество - после дня вскапывания, спина не болит вообще, опять таки пресловутая эргономика.
Камрады, все претензия по качеству к Фискарсу я отношу к их (финнов)глупости, а именно размещения производства в России, получил как то лопаты и продал их по закупи, с тяжелым сердцем, ибо даже не пользуясь видел - дерьмо редкостное, топоры пока не встречал, но думаю появились, раз такие отзывы пошли. Будете брать, ищите Made in Finland или не берите вообще, мой вам скромный совет.

Кстати про Вача Труд так здесь нахваливаемый, было дело, всю партию 12 шт, вернули, откалывались куски с 5руб монету, перекал походу. Трудно блин торговать российским товаром, совершенно нестабильное качество, все заработанное на одной партии теряешь на другой, а имидж торговца дерьмом ничем не сотрешь.

ОФФ. Один дед показывал свою железячку - что-то типа очень маленькой ложечки - он ею по железкам разным стучит и на слух определяет сырой материал, годный или перекал. То что по звуку (звону)самого изделия определить можно это понятно, а вот по "отраженному в другую железку" - это как-то странно. Типа: Камертон наоборот. Вот освоить бы старую технику и проводить предпродажный контроль, а то ведь AZAMATT прав - разброс качества уж очень велик. Пару раз наколовшись теперь выбираю топоры только "подшипниковских" заводов.
Пы.сы. Я пока предпочитаю "дедовские" топоры.

Про фискарс: Сам торгую им уже с 2003года, имею в постоянном пользовании кухонные ножи, топоры (2шт), лопаты.

А Вы не в курсе у фискарса есть точилки для кос? Или обычными их ножевыми можно косу точить?

А Вы не в курсе у фискарса есть точилки для кос? Или обычными их ножевыми можно косу точить?

Видел точилки для топоров, для кос не видел. А что в Финляндии косами пользуются?

Видел точилки для топоров, для кос не видел. А что в Финляндии косами пользуются?

Угу, пользуются. Пользуются даже керосиновыми лампами. Там, где электричества нету. Слухи о том, что в Финляндии едят исключительно нано-технологичными ложками, а гадят в нано-технологичные унитазы.. . несколько преувеличены.