Guns.ru Talks
Отчеты, истории, куда пойти
Озеро "Ядерное" , атомный трип ( 1 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Озеро "Ядерное" , атомный трип

Криг
P.M.
13-10-2006 17:08 Криг
перемещено из Выживание


Ну вот мы и вернулись с холода. Околевшие наглухо. По 15 часов в моторке, когда вода вся такая стеклянистая, как перемороженная водка.. . по берегам, простите за тавтологию, забереги, а протоки примерзли. Ух! Я вот думал, что по лесам езжу, но я ошибался, это были не леса, а так, подлески. В лесах я побывал недавно. Чуть глаз сучком не выбил, а промысловик Леха, сказал, что это обычное дело - кто ухо порвет, кто бельмо себе посадит. К делу, по порядку:


Снаряга
Тот же самый набор что и для чернобыльского трипа. Единственное в "Спортмастере" был куплен и протестирован комплект термобелья фирмы HH. Эротичные кальсоны и и не менее эротичная фуфайка. Други мои, но я что-то не впитал вот этого прикола с термобельем. Кальсоны поддевались под кальсоны хб, поверх - "горка". Что было накручено поверх моего торса - отдельный разговор. Но термобелье работало так. На холоде ( -2-3) ощущение, что ляжки твои обмазали ледяным пломбиром и огоромные мурашки гоняются друг за другом. Попадаешь в тепло ( мы заезжали по пути в зимовья промысловиков, на чай-кофе, термобелье мгновенно становилось влажным на ощупь. Через три дня от меня реально запахло вокзальной бомжатиной и его просто снял. И не пожалел.

Так как мы передвигались в моторке, а перекатов, заломов и причаливаний было море, ехал я в резиновых броднях - стелька войлок, носки х-б, носки шерстяные и валенок от резиновых сапогов другой системы. Валенок этот, похоже, аналог отечественного гортекса Внутри рыбий синтетический мех, снаружи - что-то такое рябое, синтетическое. Так вот, при отпотевании, влага выходила наружу валенка, а мех изнутри оставался сухим. Очень меня это радовало, в отличии от термобелья.

На воде, в алюминиевой моторке оказалось нереально холодно, к тому же постоянно налетали снежные заряды. В итоге, поверх "горки" я надел на себя М65 с подстежкой, замотал поясницу норвежским свитером, а сверху все это отлакировал бундесверовской плащпалаткой. Постоянно приходилось переодевать перчатки - они быстро промокали и руки схватывало холодом. Причем, я поглядывал на нашего лодочника, охотника-промысловика Леху, ему тоже было несладко. По крайней мере все привалы с костром и чаем, или заезды в попутные зимовья санкционировал именно он.

Еда и напитки

В стандартный рацион мы добавили бастурму - купили в Москве здоровый кусок грамм на 300 ( 250 рублей). Мое мнение, по сочетанию вес-калорийность-вкус эта вещь не имеет равных. В моей личной практике, разумеется. И жевали мы этот кусок пеммикана дня три в общей сложности, и все доесть не могли. Еще было взято соевое мясо, как загуститель для похлебок. Четыре бутылки водки по 0,7. Каждый вечер выпивали по 350 грамм и этой дозы придерживались строго.
Понравились таежные суши из хариуса. Рубишь его сердешного на куски, кидаешь в полиэтиленовый пакет, туда же ложку соли. Крутишь пакет на головой, жамкаешь его всяко и ешь. А он, гад, еще шевелится )))
Взял 4 пакета карамелек от кашля с ментолом, с женьшенем и медом, яблочных с антиоксидантами. Там где пили чаи в зимовьях, обязательно оставляли хозяину горсть.

Оружие
Я брал с собой свою Сайгу 410. Очень нервничал на спецконтроле в аэропорту. Все оказалось предельно просто:
- Сколько патронов? Лицензия? Получите акт приемки и распишитесь.
Обратная процедура на выдаче оружия. Все доброжелательно, с разговором. Единственный нюанс - на входе в аэропорт, на рамке, сразу же предупреждаете об оружии. Второй нюанс: во время регистрации предупреждаете регистраторшу, что везете оружие, она ставит отметку у себя и вы отправляетесь сдавать ствол. Примечание: ПРИЕЗЖАТЬ ЗА 3 ЧАСА В АЭРОПОРТ НЕ НУЖНО Вобщем, летайте, граждане, со своими стволами

Маршрут.
Это что-то с чем-то. Так как в средствах мы были неограничены вообще, передвигались на тачках. И все равно, дорога просто з..... ла до смерти. Судите сами: от Сыктывкара до Ухты - 4,5 часов. Далее, преодолеваем 40 километров грунтовки за 3,5 часа (!). Далее опять выскакиваем на асфальт и поливаем по нему 110 минимум. Потом опять грунтовка, километров 80, опять скорость 8 -10 км. в час. В Якше, первое о чем нас спросили: привезли бензин? Мы развели руками. А на чем поедете? Бензина нет. А у кого есть, просто так им не разбрасываются. Удалось растрясти местных коммунальщиков. Продали по гос.цене чисто за уважуху и во имя юношеских воспоминаний о "Комсомольской правде".
Утром все по-новой - 40 км по лесовозной дороге до речки Молога. Ставим один мотор, второй - на дно "казанки". С одним мотором там ездить бояться. Сломаешься, и привет - пеший поход на неделю с ежечасными переправами через сотни притоков речки Березовка. Напрямки до Якши не пройти. Нет дорог
С двумя моторами угадали. Шпонки на винте рвали десятки раз, но "Вихрь" на перекате мы аннулировали окончательно, в дребезги.

Жилье

На наше счастье, у Лехи, его зимовье было в 18 километрах от Ядерного озера ( 18, это с линейкой по карте) в реале - около 40, но все равно близко. Нравы таежные изменились весьма. Уже не как в книжках.. . Леха рассказывал про бичей, которые поджидают промысловиков в деревнях. Типа вернулся охотник с круга, бич сразу собрался и вперед, зимовье грабить. Подстрелили одного такого любителя. Что было дальше? Правильно, самооборонщик сел на 6 лет. Зла, блин, не хватает. Ворюга ходит по поселку кособокий слегка, и живет с женой "самооборонщика" в открытую. Леха с грустью рассказал нам, как сжигал три своих зимовья в которых повадились гадить, шакалить и воровать. Новое зимовье он ставил мудро - в глубине боковой протоки, в самом глухом углу этих и без того диких мест.
Топил Леха страшно (по термометру в часах - до 39-45 градусов). На наши протестующие крики реагировал так:
- Щас еще поддам, и венички вам выломаю, пихтовые.Грейтесь, завтра намерзнетесь.
И Леха был прав. Да и мы были рады - спать в палатке не пришлось. Щас как представлю несбывшуюся перспективу, до сих пор вздрагиваю. Пару ночей - ладно. Но 5 дней, когда то морозит, то идет мокрый снег, то дождь, и барометр пляшет...

Озеро Ядерное

Нашли мы на нем такие грязные пятна, грязнее чернобыльской свалки зараженной техники. Там было 800, а на озере 1000 мкр/час Причем, хотите верьте, а хотите - не верьте. Иду по берегу ( Санька отстал - делает замеры) У нас был серьезный дозиметр и все это делалось долго. Чувствую, в горле першит. Санька копошится где-то в 50 метрах. Кричу ему: Санька! Кхы-кхы! В горле першит, как в Чернобыле! Он подходит - я стою в адском пятне - 750 мкр/час. Дальше - больше. Вода в озере неземная, бирюзовая. Караси непуганные стадами бродят.Дурных нема в этих краях рыбалить. По глухарю несчастному я целый магазин картечи выпустил. Он не ожидал что под такую раздачу попадет. Но ушел, гад
Спросите, чего мы там искали и чего в такую даль поперлись?
А стоят там забученные в шахтах ядерные заряды - три шахты, три штуки. Когда в 90 году полигон бросили, никто их снимать не стал. Так все и осталось: периметр с колючкой площадью 100 метров вокруг каждой шахты. Фундамент от будки с охраной. Площадка с графитом и гравией. Ну и сама шахта с подведенными кабелями. Никому атомная бомба не нужна? Самовывоз

Фотки, парни, чуть позже буду вешать. Спасибо всем, кто помог нам.

Черный пес
P.M.
13-10-2006 19:40 Черный пес
Однако!!!
Информация по оставшимся зарядах точная?
Я к тому,что неплохо было бы задать вопрос на официальных сайтах по поводу такого бардака.. .
Fet
P.M.
13-10-2006 20:31 Fet
Криг, с возвращением! Можно подробнее непосредственно про объект? Откуда информация об оставленных зарядах? Если честно - очень слабо в это верится. Ядерное устройство монтируется за несколько суток до подрыва, и оставлять его просто так никто не станет, с этим не шутили даже в 90-е.
Криг
P.M.
13-10-2006 20:37 Криг
Писали про это в местной прессе в конце 90-х годов. Шум поднимали.Вояки молчат. Были бы шахты пустые - моментом потребовали бы опровержения. Молчат.
И еще. Взрывы были эскавационными. т.е. Заряды в шахтах бутились тоннами гравия. Площадки с остатками гравия - возле каждой из трех шахт. Сама шахта из 2 сантиметрового стального (броневого - не знаю листа), но не в один слой, а в семь слоев. И шли они, как раскладные стаканчики - телескопы. Все аккуратно заварено - сама броневая крышка шахты, подводы под кабели ( с кабелями). Одну шахту мы вскрыли и промерили. Бутить ее должны были на треть от 127 метров. Промер показал глубину 60 метров ( специально брали 100 метровый шнур). Ну и повышенный до 50 мкр в час фон. Хотя в чистых местах и вокруг шахты, на охраняемой площадке, фон - 5.

Шутить, конечно не шутили, уважаемый Fet, но вот вспоминаю мироощущения рушащейся империи в начале 90-х годов.. . Легко. Финансирование кончилось - и вояки ушли. А три какие-то бомбы "народно-хозяйственного значения" лежащие в шахтах в такой глуши.. . Это даже не арсеналы в Чечне.
Fet
P.M.
13-10-2006 20:58 Fet
Если кратко - врут, не верьте. Фонить может что угодно, хоть тот же гравий, или, что более вероятно - просочившаяся туда водичка. Вот так захоронить ядерный заряд - это полный бред. Готовую бомбу просто так не закапывают хотя бы из тех соображений, что это огромная куча денег (само ВВ), которую можно легко и безопасно спереть. Скорее всего - при сворачивании работ в шахты скинули фонящий хлам с полигона и присыпали заготовленной насыпкой, так часто делают.
Yep
P.M.
13-10-2006 21:03 Yep
По моим наблюдениям, гугл сканирует данный сайт не чаще раза в четыре дня, дольше не проверял...
Поэтому тему еще можно снести
Криг
P.M.
13-10-2006 21:56 Криг
Зачем возле каждой "заряженной" шахты десяток лет держался охраняемый периметр? А возле пустых шахт не держался - голо и пусто. Торчит только башенка из земли затопленная водой. На "пустой" башенке надпись - ядерный взрыв номер 9 или 11? А полные забучены, засыпаны гравием с обрешеткой и аккуратно заварены?

Увы, все равно выйдет миллионным тиражом во вторник и среду. И мы будем счастливы отвезти туда комиссию Мин.обороны. Пока туда людишки бородатые не прибыли с техникой и прочим. Или вообще, получить какие-то официальные разъяснения по данному вопросу. Нам лично, пока хватает собранных данных, чтобы утверждать что заряды есть. Впрочем, с темы форума мы вроде бы съехали?

Fet
P.M.
13-10-2006 23:02 Fet
Сугубо теоретически подобная фигня, конечно, возможна - наша власть и не такое отколоть может. Но с технической точки зрения это настолько глупо, что представляется крайне маловероятным. В любом случае, привлечение внимания общественности к подобным вопросам необходимо, просто что бы не забывали. Ответственных товарищей надо пинать, причем пинать лучше не голыми фактами, а готовыми предположениями. Что же до того, окажется версия об оставленных бомбах реальной или нет - не переживайте. Это ваше безусловное право - иметь собственное мнение, основанное на полученных данных, и ваша журналистская обязанность это мнение доносить до людей. В данном случае лучше перебдить. Пусть лучше бояться и верят в чепуху, чем плюют на потенциальную опасность.
Можно узнать технические подробности: какими приборами и как проводились замеры, характер расположения областей с повышенным фоном, сколько вы там пробыли и какую площадь исходили и т.д.? Можно в ПМ или мыло.
Криг
P.M.
13-10-2006 23:08 Криг
Уважаемый Fet, сейчас до дома доберусь, попрошу напарника Саньку ответить - он все мерял, под моим ником зарегился еще с Чернобыль-трипа. Думаю, он и фотки привесит.
Manstopper
P.M.
14-10-2006 00:09 Manstopper
Криг, респект, как обычно захватывающе рассказываешь Ждем слайдов!


перемещено из Выживание
kjan
P.M.
14-10-2006 04:04 kjan
Криг, спасибо
каждый раз читаю ваши отчеты вывесив челюсть чуть ли не до пола.. . и ноги зудеть начинают.. . вместе с задницей приключений хочут
ASv
P.M.
15-10-2006 12:22 ASv
Обалдеть.. . Криг, не страшно в таком фоне не то что глухаря стрелять, ходить там?

Ещё бы про Валдай кто-чего поинтересовался, там похоже всё к тому.

SavaiNN
P.M.
16-10-2006 11:43 SavaiNN
А в газете статейка такая же будет.. или пополней?
ingemar
P.M.
16-10-2006 22:46 ingemar
бред сивого мерина.
Andrey_R
P.M.
17-10-2006 00:12 Andrey_R
2 Криг а можно ли фотки вывесить уж больнопосмотреть хочется луше как говорться 1 раз увидеть.. .
Криг
P.M.
17-10-2006 22:50 Криг
savaiNN
Статейка это "попал под лошадь", учитесь уважительно относиться к чужому труду.
ingemar
обоснуй. Или съезди куда нибудь, развейся, чо в интернете сидеть, штаны протирать. Слабо?

click for enlarge 2272 X 1704 750.1 Kb picture
click for enlarge 2272 X 1704   1.3 Mb picture
click for enlarge 2272 X 1704   1.7 Mb picture
click for enlarge 2272 X 1704   1.1 Mb picture
click for enlarge 2272 X 1704   1.1 Mb picture
Криг
P.M.
17-10-2006 23:06 Криг
Фото первое. Елка-пальма, обычная мутация для Чернобыльской зоны, описанные в литературе. Мы видели более дикие экземпляры, но заснять смогли только эту. И сообразили поздно, для этого снимка пришлось тормозить моторку.
Фото два:
Резьба автогеном, заготовка для шахты. Через секунду я выпущу по глухарю магазин, и он совсем оглохнет.
Фото три:
Пустая башенка, на ней надпись масляной ккраской : "Ядерный взрыв ?9". На переднем плане - проводник Петрович. Провел на озере в ощей сложности несколько месяцев в экспедициях Института биологии Коми. Деду 70 лет, работает до сих пор егерем в заповеднике. Поехал с нами не раздумывая. Шахта пуста. Она на краю болота, по нашей инфе долго думали - загружать ее или нет. По подсчетам болото должно было расступиться само после того как взрывы срежут водораздел.
Фото четвертое:
Мы промерили шахту тросом с обоймой подшипника - больше 100 метров. Пусто.
Фото пятое:
Эту шахту взрывом выбросило из озера на бруствер-отвал. Санька прополз по ней метров 20. На показаниях дозимтра 190 мкр, я потащил его назад за веревку привязанную к ноге. Утром он пытался подсунуть мне свои сапоги забитые песком
Криг
P.M.
17-10-2006 23:22 Криг
Граждане, не добавляются картинки, только дошли до самого интересного. Попробую позже.
А вот товарищу из города Сарова, напишу еще: надо лучше с вояками взаимодействовать, а то одни заряды делают и закладывают, а другие их бездарно .. . бывают. И будет все хорошо. И тогда по жизни будут аргументы более содержательные чем просто "кобылий бред". С приветом.Криг
click for enlarge 2272 X 1704   1.4 Mb picture
click for enlarge 2272 X 1704   1.0 Mb picture
click for enlarge 2272 X 1704   1.5 Mb picture
click for enlarge 2272 X 1704   1.7 Mb picture
click for enlarge 2272 X 1704   1.8 Mb picture
Криг
P.M.
17-10-2006 23:34 Криг
Сверху вниз:
Меряем рыбку. Не тыкаем в нее дозиметром (это на камеру), а по науке кладем кусочки рыбы в воду из озера, в специальную кювету. Даем настоцца.. . Что бы вы думали - 5 мкр/час!
Фото два
Сам не знаю что такое плавает в Ядерном озере...
Фото три
Вот она шахта, с аккуратно завренными подводами под кабели. Расчищали ее от гравия - мы .
Фото четыре
Склад цемента и графита - им бутили шахты.
Фото пять
"Ядерный огородик" площадка вокруг шахты ( у каждой -своя, площадь 100 метров) остатки карулки, фундамент под дизель, колючка-периметр. Вот кто мне скажет, а зачем эти шахты охраняли 20 лет если они пустые? А если заряды сняты, почему шахты целенькие? Непонятно.. .
click for enlarge 425 X 319 107.0 Kb picture
click for enlarge 425 X 319 104.2 Kb picture
Криг
P.M.
17-10-2006 23:46 Криг
Сверху вниз:
Холодно...
Мы на шахте верхом. Фонит зараза - 34 мкр/ а вокруг чисто. Сегодня скинули фотки знакомым в один питерский атомный "ящик", так там две кафедры собрались толпой, фотки смотрели, а потом нам позвонил уважаемый человек по фамилии Власов и сказал:
Хлопцы, мы удивлены, и пишем экспертное заключение! От так. Чего напишут -извещу. Есть еще любопытные фото - таежные зимовья, сама речка, хотите, привешу пару-тройку. Ну и панораму самого озера через дозиметр с фоном 1009 мкр/час,- под рукой просто нет. Только завтра. До связи. Криг и Санька.
Да, еще завтра в КП вешают в электронном виде первую часть креатива. Тоже дадим ссылку.

ingemar
P.M.
18-10-2006 00:03 ingemar
"... обоснуй. Или съезди куда нибудь, развейся, чо в интернете сидеть, штаны протирать. Слабо?... " да не слабо, наездился до сблёву. вот именно, что ради поездки всё затеяно, ради пред- и последнего снимка - красавчеги! сходи в армию, там тебе этого добра бесплатно скока хош и камуфле халявное :-))).
не ведись за жареной сенсацией, как все журналажники, а изучи международные законы. потом утверждай о зарядах. на фотах ни одного доказательства о зарядах, а скока понтов в утверждении ".. . Нам лично, пока хватает собранных данных, чтобы утверждать что заряды есть.... " вы эксперты в зарядах?хоть один "факт" озвучьте... . Не спорю, поездка интересная, особенно нахаляву, за счёт редакции, но лучше деньги отдать в ближайший детский дом.
А зарядов там нет, могу поспорить на ящик коняковского. если и были, то их подорвали. От нормального заряда фона нет.
Не жарьте, пжалста факты. Жаль что страна будет одурачена очередной писулькой в ранее уважаемой многими газете. ныне практически жёлтой газетенкой. Я понимаю, деньги не пахнут...

Kotofeich
P.M.
18-10-2006 09:21 Kotofeich
Ингемар.
Предупреждение: если Вам есть что сказать, говорите это, пожалуйста, корректно.

Fet
P.M.
18-10-2006 14:16 Fet
Ну что же, вот и статейка появилась, и даже комментарий уважаемого человека к ней приложен. Странно, мне кажется, или он похож на мой? Если честно, я тоже в упор не вижу фактов, говорящих о том, что где-то там есть бомбы. Домыслы не имеющих соответствующего образования местных жителей есть, но не более. И что это за источники, на чьи данные вы опирались - неграмотные статьи в местной прессе, основанные на тех же домыслах местного населения? Не воспринимайте, пожалуйста, мои вопросы как 'наезд', просто действительно хочется разобраться. Давайте, для ясности, по пунктам:
1) Есть ли какие-то официальные документы, подтверждающие информацию об оставленных зарядах? Если есть, то о чем в них идет речь - о несрабатывании или намеренном захоронении? Какому ведомству принадлежат документы?
2) Перечислите применяемые для замеров приборы. Название модели, год выпуска, тип счетчика, пределы измерений. Выше вы писали о 'серьезном дозиметре', а в первой части газетной статьи сказано о купленном у какого-то гражданина приборе 30-летней давности. Гражданин, скорее всего, раздобыл простой бытовой дозиметр, то, что на фотках, очень похоже на него же. Это заставляет учитывать ряд моментов. Во-первых, приборы стареют. При неправильном хранении и эксплуатации любой прибор может показывать совсем не то, что есть на самом деле. Во-вторых, диапазон измерений у большинства бытовых приборов начинается где-то от 20 мкР/ч. Цифирь типа '5' в таком случае не является адекватным показанием, и говорит лишь о том, что там меньше 20. Опять же, данные, полученные такого класса приборами, не могут быть использованы для официальных заключений о радиационной обстановке (об этом писали в инструкциях к ним на первой странице) - иными словами, даже исправный прибор годен лишь для того, чтобы понять 'уже ахтунг' или 'жить можно'. В любом случае, хотелось бы знать, следовали ли вы руководству по эксплуатации девайса при проведении замеров. Как именно проводились измерения?
3) Собственно шахты и иже с ними. Почему стояли под охраной, это один из поводов рассуждать о бомбах? Никакой мистики тут нет - при проведении любых испытаний на полигоне размещена куча серьезной измерительной аппаратуры. Она располагается в шахтах, в башенках, на столбах, в ямках и бог знает где еще. Готовые близлежащие шахты скорее всего так же были оборудованы какой-то техникой - как для радиационного контроля, так и для всего остального, вплоть до сейсмодатчиков. Все это через кабели подключалось к питанию и пультам управления. Прекращение испытаний - не повод убирать всю аппаратуру с полигона, контроль мог вестись и после, и даже совсем уже в иных, не ядерных, целях. Отсюда и охрана/обслуживание этих шахт с приборами. Опять же, почему вы решили, что в засыпанных шахтах уже были помещены заряды, а не засыпали их позже по каким-то иным соображениям? Нет никакого смысла размещать заряд, который не планируется задействовать, рядом с местом взрыва другого, тем более надолго. Соседний взрыв может его повредить, кому это надо.
4) Непонятки с вашей чувствительностью к радиации. Ни в коем случае не хочу сказать, что я вам не верю, всякое бывает, просто это действительно очень необычно - чувствовать фон в 1000 мкР/к. Если эта особенность не связана с какими-то нарушениями в работе организма, можно только позавидовать - вы ощущаете как раз примерную границу, ниже которой можно находиться долго и безопасно (для здорового человека), а выше которой лучше надолго не оказываться. Может, першение в горле связано просто с холодом? Быстро садящиеся аккумуляторы - то же с ним, так как радиация, убивающая батарейки, человека целым не оставляет, как правило.
5) Вы все-таки жжоте - опять пили водичку хрен знает откуда? Будьте осторожнее с этим, вы нам нужны.
Еще раз замечу, что не имею целью вас как-то обидеть, поймать на вранье и т.д. Я вам верю, хотя бы по прошлому 'Чернобыль-трипу' - вы один из немногих, описывающих эту катастрофу, кто удержался от дурацких, но захватывающих версий. Просто меня и моих коллег весьма интересует техническая сторона, все мои вопросы лишь для этого. В любом случае, спасибо вам.

Diamant
P.M.
18-10-2006 19:01 Diamant
Всё очень интересно, спасибо.
Но зарядов там нет - 100%
Не надейтесь.
На все Ваши вопросы типа "почему продолжали охранять, почему фонит и т.д." легко найдётся множество правдоподобных объяснений.
Любая, даже незначительная на Ваш взгляд деталь, может много сказать специалисту о типе бомбы и др. характеристиках.
Именно эти детали скорей всего и не демонтировали своевременно.
Есть и другие причины, по которым охрана продолжала находиться на месте.
А уж бросить зарядыыы.. . хи-хи

В любом случае - ОЧЕНЬ ИНТЕРЕСНЫЙ МАТЕРИАЛ!
Ещё раз - спасибо!

P.S. О! Вот и Фет уже написал тоже самое, но более развёрнуто.
Признаюсь честно - мне было лениво, да и не охота писать подробно, я уже практически убегаю с работки.
Сорри.

P.P.S. В советские времена, когда всё там (в том месте, где Вы побывали) ещё функционировало, в лесах под Интой в январе (после испытаний) таяли сугробы и вылезала зелёная трава с цветами.

Вдруг сообразил какой простой, но доходчивый пример можно привести по теме.
"Забыть" ядерный заряд на полигоне - это тоже самое, что попытаться запустить/взорвать ядерную бомбу/ракету в одиночку.
Теоретически - такое возможно.
Но практически - НИКОГДА!

ingemar
P.M.
18-10-2006 22:38 ingemar
" Теоретически - такое возможно.
Но практически - НИКОГДА! "
Однозначно.
forester_m
P.M.
19-10-2006 12:27 forester_m
и у меня еще вопросик, понятное дело, что одежду можно потом утилизировать, но вот как хранить дома "фонящую" Сайгу? в свинцовом сейфе? или она потом тоже "утилизируется"?
Криг
P.M.
19-10-2006 12:44 Криг
Ну что можно сказать. Гадать, парни, можно до бесконечности - есть бомбы.. . нет бомб.
Мы получили инфу, и поехали ее проверить. Чего нам это стоило, вы, наверное, догадываетесь. Застуженные почки ( посмотрите на наши опухшие рожи - при этом мы не пьющие). Бронхит один на двоих. Но мы побывали там, все что смогли увидели своими глазами - увидели ( и вы увидели, благодаря нам). Собрали те доказательства, которые могли собрать, увидеть потрогать, измерить. Вывалили их на суд общественности. А вот теперь мы ждем комментарии от официальных лиц, которые занимались этим проектом.
Реакция института в котором работает господин Власов нас уже порадовала.
Если придет бумага из 12 управления - "вы о... ли, все было демонитрованно в таких-то годах" - мы честно про это напишем. Если будет другая информация - так же. В любом случае, проверить известие о бесхозных бомбах - гражданский долг ( не сочтите за громкие слова).

П.С. Господин Ингемар - редкое хамло, зачем таких на уважаемый форум пускают? Кстати, там куда вы нас посылаете - мы уже были

Криг
P.M.
19-10-2006 13:29 Криг
Уважаемый Fet! Спасибо за горячее участие.
В том то и дело что НИКАКИХ документов нет. Даже на кафедре радиологии в Сыктывкаре нам подтвердили - вся инфа по проекту "Тайга" засекречена. Просто, если бы было внятное заключение - о том что там происходило, нам бы и ездить никуда не пришлось
По поводу чувствительности к радиации:
Мы сами потрясены, не для красного словца написано. По поводу резкой реакции организма на высокий фон - это подтверждали нам люди живущие и работающие в чернобыльской Зоне. Чернобыльские Врачи, наоборот, опровергали и называли "радиофобией" (так как в интересах украинского государства признать фон в Зоне нормальным, все симптомы обозвать "радиофобией" и прекратить платить людям высокие зарплаты за вредность, это сознательная, скотская политика). Для меня вопрос решен после этой поездки - чую радиацию и слышу глас Божий
Фонарик. С фонариком все стало ясно вчера, когда ночью на балконе пытался найти одну вещь - плохой контакт в неразборной кнопке.
Наш дозиметр назывался сложно - АНРИ 01-02 (Сосна)
Нам его калибровали на кафедре радиологии в Сыктывкаре. Ему всего 10 лет. Там неудачный оборот в статье. Писать про взрывы 30-летней давности начали в 90-х, тогда и пошла мода на дозиметры (меряли все, если помните). После поездки нам на той же кафедре подарили карту с замерами радиации по берегам озера - в целом все совпадало с нашими измерениями.
Да, мы жжом, и когда-нибудь дожжомся
Вчера позвонил один из авторов и участников проекта "Тайга". Меня не было в конторе. Буду дозваниваться до него в Пермь.
Еще раз спасибо.


Diamant
P.M.
19-10-2006 14:31 Diamant
Originally posted by forester_m:
но вот как хранить дома "фонящую" Сайгу? в свинцовом сейфе??

Не будет она фонить в той степени, при которой необходима утилизация.
А в свете последних научных исследований - постоянные малые дозы радиации даже ПОЛЕЗНЫ!

Криг
P.M.
19-10-2006 15:14 Криг
Diamant:
А по сему, считать оба трипа журналистов КП оздоровительной поездкой. 9 командировочных дней вычесть из отпуска.
Diamant
P.M.
19-10-2006 15:49 Diamant
А почему бы и нет?

P.S. У меня ядерных трипов... хи-хи...на порядок больше чем у тебя.

dFresh
P.M.
19-10-2006 15:56 dFresh
Благодарю, гер Криг, как всегда интересно!
Фоток адназначна мала!
Вываливайте ешчо!
Diamant
P.M.
19-10-2006 15:59 Diamant
На сайте КП посмотри.
Криг
P.M.
19-10-2006 16:46 Криг
Там ко второму материалу есть сноска: слайд-шоу и ролики. Правда ролики по 10 мегов Не брали мы в тайгу видеокамеру, а то бы что-то более качественное изваяли. Не брали потому что аккумуляторы часовые. В Чернобыли мы их в машине заряжали, а там негде. Купить дополнительные - прикинули что не по деньгам. И так еле-еле уложились.
dFresh
P.M.
19-10-2006 17:04 dFresh
Фотки на сайте КП посмотрел, почти тоже самое, что и здесь, только качество хуже в разы
Видео не просматриваецца, звук есть, изображения нет, у меня K-Lite Codec Pack, могет староват, обновицца что ли .. . хз.

Originally posted by Криг, 17-10-2006 23:46:
Есть еще любопытные фото - таежные зимовья, сама речка, хотите, привешу пару-тройку. Ну и панораму самого озера через дозиметр с фоном 1009 мкр/час,- под рукой просто нет. Только завтра.

Ждём-с!

Fet
P.M.
19-10-2006 23:59 Fet
Во, участник проекта это интересно. Очень хотелось бы получить информацию из первых рук. Что касается действия радиации на организм - как ни странно, действительно, полной ясности пока нет. Бывают люди, которым плохеет от слабого превышения фона, бывают наоборот, очень выносливые. Известны случаи, когда после получения дозы, превышающей смертельную, человек оставался не только жив, но жил долго и сохранял возможность делать детей. Чувствительность так же у всех строго индивидуальная. Я, например, фон в 1000 мкР/ч вообще не ощущаю. Обычно, радиация чувствуется тогда, когда уже поздно, и времени осталось только накрыться простыней.
Кстати, один из преподавателей с моей кафедры (АЭС МЭИ), считает ваши опасения полностью обоснованными. Этот человек занимался изучением подземных взрывов и его мнение такое - при одновременном подрыве какой-то заряд мог не сработать. В результате смещения пластов земли из-за взрывов, этот заряд мог потеряться, и его могли не выкапывать обратно. Тут я должен уточнить, что никакими конкретными фактами этот человек так же не располагает, а лишь высказывает свое предположение. Скажу по секрету, он всегда принимает за действительный наихудший из возможных вариантов событий, когда разговор заходит о действиях бывшей нашей власти. Такая вот логика у человека. Посему, он прямо уверен, что так там и было, а если было не так - это воспримет это как приятный сюрприз. Слушайте, а может, мне вас с ним познакомить? Очень знающий человек, запросто подкинет вам тему для еще какого-нибудь "атомного трипа". К тому же, у него есть сведения об аналогичных американских проектах (во млин, название забыл), тож прикрытых в свое время.

Diamant
P.M.
20-10-2006 18:25 Diamant
Originally posted by Fet:
и его мнение такое - при одновременном подрыве какой-то заряд мог не сработать. В результате смещения пластов земли из-за взрывов, этот заряд мог потеряться, и его могли не выкапывать обратно.

В этом деле обычно задействовано СТОООЛЬКО людей, что и речи быть не может об утаивании непосредственными исполнителями и их "кураторами" (людьми из другого ведомства, контролирующими процесс) такого факта от руководства...
Мой вердикт такой: выкопали бы любыми средствами.

P.S. Начитались, наверное, произведений Корецкого, в своё время?
Он писал где-то подобную хню, про забытый на полигоне заряд.
Вот именно после этой хни я и перестал его читать.
А поначалу читал с интересом...

Fet
P.M.
20-10-2006 19:15 Fet
Diamant, я думаю совершенно так же. Просто посчитал нужным привести и чужое мнение, тем более, что его автора я крепко уважаю.
Diamant
P.M.
20-10-2006 19:25 Diamant
Фет.
Я думаю, - он ПО-ШУ-ТИЛ!
К тому же, ты сам говоришь - он человек УВАЖАЕМЫЙ!
Значит просто пошутил.
Я тоже циничен, всегда пессимистичен в своих прогнозах, и тоже люблю пошутить.
В любом случае, если хочет встретиться с журналистом, то журналисту это стоит сделать.
У таких людей можно услышать СТОООЛЬКО интересногооо!!!
Я сам знаешь какие истории слушаю в банях?
Да меня уже расстрелять давно надо за... эээ...ммм... типа "он слишком много знал!"
Тока я не болтливый.
Поболтать люблю.
Но не выбалтывать!
А болтать и выбалтывать - это разные вещи.

Fet
P.M.
20-10-2006 19:54 Fet
Согласен.

Guns.ru Talks
Отчеты, истории, куда пойти
Озеро "Ядерное" , атомный трип ( 1 )