Guns.ru Talks
Отчеты, истории, куда пойти
В гости к Шайтану есть желающие ? ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

В гости к Шайтану есть желающие ?

greghunter
P.M.
10-7-2008 17:49 greghunter
Suminia, добро пожаловать на Guns.ru. А то я тут заочно выкладывал ответы от тебя! Ждите в гости в сентябре! :-))
suminia
P.M.
13-7-2008 11:18 suminia
Спасибо, greghunter! Правда, я не совсем понимаю, что я тут делаю, поскольку по натуре являюсь пацифистом и противником всех видов оружия (да простят меня форумчане за такую дерзость):-)))Из всех видов той же охоты меня привлекает только фотоохота.
В гости очень ждём всегда, в любое время года. А дайвингом собираемся заниматься с приятелем так сказать для души: надеюсь, до осени или до зимы удастся решить вопрос по оборудованию, и тогда неспеша посмотрим все озёра Кировской области, представляющие тот или иной интерес во всех смыслах.
У меня, например, давно закралось сомнение в том, что озеро Лежнинское имеет карстовый генезис. Есть небезосновательные предположения о том, что озеро всё-таки метеоритного происхождения. Но этот вопрос надобно исследовавть со всех сторон.
greghunter
P.M.
15-7-2008 14:11 greghunter
geocaching.su - есть интересные ссылки и фото, как народ на машине пробирался
forest tramp
P.M.
16-7-2008 01:21 forest tramp
Еще пару фот местная жительница пологнала на мыло, утверждает, что выбросы воды и зимой бывают - лед вздыблен и разломан.
click for enlarge 816 X 612 144,1 Kb picture
click for enlarge 839 X 900 201,1 Kb picture
greghunter
P.M.
16-7-2008 12:18 greghunter
утверждает, что выбросы воды и зимой бывают - лед вздыблен и разломан.

фотки бы.. .

forest tramp
P.M.
16-7-2008 19:20 forest tramp
Originally posted by greghunter:

фотки бы.. .


Да кого же туда зимой понесет
suminia
P.M.
17-7-2008 11:59 suminia
Ув. forest tramp, как и обещал, я нашёл-таки в своём архиве фото, снятые на Шайтане в июле 1986 года. На них запечатлено как само озеро, так и "кордон" двухэтажное деревянное строение на северном берегу озера (озеро снято с самой высокой точки - с крыши кордона):

Наша тургруппа на фоне деревянного кордона.

А это я сам на одном из плавающих островов (мне тогда было 16 лет)

Мой приятель на том же острове, состоящем из сплавины

Общий вид озера с крыши кордона.
suminia
P.M.
17-7-2008 12:13 suminia
А так озеро выглядело во время нашей поездки с дайверами летом 2003 года.


оба фото сняты с северного берега озера Шайтан
forest tramp
P.M.
17-7-2008 17:43 forest tramp
Уважаемый suminia ! Огромное Вам спасибо ! Пожалуй, эта фотография дома Мосолова (кордон) - очень обрадует мою старушку-маму. Она там еще школьницей жила, после войны, бегали ежедневно через лес (7 км по лесу в одну сторону) ежедневно с братом в Лебедевск, в школу. Из еды, вспоминает, только шайтанские караси и хлеб из лебеды пекли.
Спасибо и удачи Вам во всем !
suminia
P.M.
29-7-2008 23:33 suminia
Уважаемый forest tramp, искренне рад тому, что смог чем-то помочь. К сожалению, пересмотрел все фото и негативы с того похода, но не смог найти там общего вида постройки - только первый этаж и фрагмент крыши на них виден. На крыше фризом резьба была по дереву своеобразная, как бы крупными зубчиками, а ворота огромные, высокие такие.. . Дом был высокий, основательный, сбит крепко из огромных брёвен. Жаль что от него сейчас уже ничего не осталось...
Если повезёт, возможно, в ближайшее время съезжу на Шайтан на фотосессию, постараюсь снять как можно больше фотоматериала. Мы планируем с приятелями посетить несколько карстовых озёр Кировской области, в том числе и это таинственное озеро.
suminia
P.M.
29-7-2008 23:48 suminia
Когда в 1986 году мы пришли к озеру, был разгар июля, погода была невыносимо жаркой. Очень долго шли по огромному лесному массиву со стороны Лебедевска, по сильно заболоченной просеке, нещадно кусал овод, часто на болотных кочках попадались чёрные гадюки.

Когда поставили палатки перед кордоном, пошли обследовать озеро, были очень удивлены тому, что в нём полным-полно карасей: на ужин было 2 сковороды жареной рыбы. Когда я решил прогуляться по причалившим к берегу плавающим островам, то сильно испугался, - неожиданно один из островков стал погружаться в воду прямо у меня под ногами. С невероятным усилием я взобрался по ветвям на дерево, но при этом был уже по колено в воде.

Купаться в озере мы пытались, но останавливало то, что очень уж много на дне топкого торфа, да и озеро само показалось слишком уж мистически-таинственным. Потому решили в воду больше не лезть. Ещё помню, что в озере было великое множество гловастиков.

А вечером разразилась страшная гроза, почти ураган! Всё вокруг грохотало и сверкало, когда основной шквал прекратился, мы были потрясены увиденным: неожиданно, при южном ветре, десятки больших и малых островов, многие из которых были увенчаны 3-5-метровыми берёзами, безмятежно плавали по глади озера во всех направлениях, а над лесом раскинулась яркая радуга в пол-неба!

forest tramp
P.M.
31-7-2008 01:44 forest tramp
Originally posted by suminia:
искренне рад тому, что смог чем-то помочь.

Спасибо, Suminia. Я на Шайтане был всего два раза - первый раз еще школьником в начале 70-х, жил в Воркуте, а каждое лето - у бабки в Лебедевском. Ходили с отцом, мамой и дядькой тоже через лес от Лебедевского. Если на Шайтан через Лебедевск проходили, аккурат мимо нашего дома, но сейчас он с 75 года, как бабушка умерла, заколочен, печка и пол провалились уже: Второй году в 2003 -м ездил туда с женой и сыном. Действительно, караси-то вечерком у тлеющего костра: А вот искупаться там было оба раза жутковато. Не мог, хотя с детства разряд по плаванию, и как рыба в воде. Думаю, даже не зная о выбросах и островах, каждый там что-то опасное чувствует на уровне звериного инстинкта. Вот меня и этот момент тоже интересует. Почему ?
Там вроде как всегда маленькая лодочка была: Вы эхолот случаем, не возьмете ? Все ж очень интересно - каковы эти поноры. Их две штуки, располагаются <ближе к середине>, а вот в какой части озера, нет данных. А когда планируете туда ? Я через недельку должен в Питер, а там: Кажется, все ж приспичит мне на Шайтан заскочить, хоть и крюк огромный. Очень может быть, хотя болен уже сильно. Может, даже именно поэтому.. . А там и Чваниха рядом. Хочу билайновский модем для беспроводной связи прикупить, возьму ноутбук с собой, буду в Сеть выходить по дороге.
suminia
P.M.
13-8-2008 19:44 suminia
Планы более-менее утряслись, скоро будем на Шайтане и на Чванихе (Провалах), по результатам поездки кину ссылку на фото и на видео материалы.
Вот оз. Шайтан со спутника:

близко

дальше

ещё дальше

forest tramp
P.M.
21-9-2008 18:34 forest tramp
Выбраться на озеро этим летом не получилось. Кажется, и никто из собиравшихся не побывал. Но в июле кировский дайвер А.Назаров таки дерзнул туда нырнуть. Вот нашел в кировской газете, потом это на их форуме было опубликовано:

"В минувшие выходные дайвер с четырехлетним стажем Антон Назаров совершил погружение на дно одного из самых таинственных озер Кировской области. Про озеро Шайтан ходит множество таинственных легенд и слухов.
Уникальное озеро Шайтан находится в Уржумском районе в 230 километрах от Кирова - его уже прозвали одним из чудес Кировской области. Озеро известно своими плавающими островами, на которых даже растут деревья. Некоторые из островов выдерживают вес человека. Местные жители рассказали кировской экспедиции, что изредка наблюдают на озере выбросы столбов воды.
К озеру можно пройти только пешком. Даже автомобили-внедорожники не в состоянии проехать по заболоченной дороге.
- К самому озеру проезда нет, нам пришлось оставить машины на дороге и идти своим ходом 1,5 километра, - рассказывает кировский дайвер Антон Назаров. - Все снаряжение - тяжелые баллоны, грузы и остальные вещи несли на плечах.
В глубины озера Шайтан еще никто не погружался. Антон Назаров стал первым дайвером, увидевшим таинственный подводный мир магического водоема.
- На дне озера лежит трехметровый нетронутый слой ила, - продолжает Антон. - Температура воды на глубине достигает лишь +7 градусов. Из рыбы в озере можно встретить только карасей. А со дна озеро то и дело поднимаются пузыри - это выбросы сероводорода. Погружаться в глубины такого таинственного водоема было жутковато. В мутных водах пришлось пользоваться фонарем. Примерно через 15 минут после погружения мое оборудование начало вести себя как-то странно, и я решил подняться на поверхность.
К сожалению, уникальных явлений озера шайтан кировской экспедиции наблюдать не посчастливилось. Известно, что плавающие острова можно увидеть лишь при сильном ветре.

forest tramp
P.M.
21-9-2008 18:44 forest tramp
А вот комменты кировчан на статью:

Шайтан, действительно, место слегка жутковатое, но очень живописное. Я бываю там каждый год. И каждый год оно совершенно новое - из-за плавающих островов берег его постоянно меняется. Раньше там была усадьба одного купца. Жаль, что до нас она не дожила - растащили.

Антон Назаров - молодец , так держать!
Помню был там несколько лет назад. Соглашусь что место там очень красивое и жутковатое.
Плавающих островов там много (можно просто взять шест и оттолкнуть остров от берега и он поплывет), правда покататься на них нам так и не удалось, так как мы пытались втроем залезть на один остров и он минут через 5 постоянно тонул, оказалось что
мы просто не там искали нужно было идти по другому берегу.. . вобщем не повезло нам, но думаю в следующий раз точно прокатимся.) Ночью там было жутковато) помню какие-то странные огни висели над озером (странность заключалось в том, что огни висели четко по середине озера, и вроде бы они двигались) (может это было просто мое впечатление особо точно я уже все не помню, наверно просто звезды, но не очень они были на них похожи), и на воде были небольшие волны. Вобщем классно там)

С озером лучше не шутить, сам был там раз. Наш гид рассказывал , что встречал самого шайтана на берегу озера рано утром , старичка с длинной бородой чуть больше метра ростом. О чем разговаривал с ним не помнит , но точно помнит , что он представился Шайтаном.
Один из моих знакомых утверждает , что плавал там с русалками(те которые с рыбьими хвостами , а не с двуногими). Но ему мало кто поверил.
А карасей там очень много . В тот раз нашел на озере лодку и морду(для ловли рыбы, если кто не знает). Плавал , ставил , ловил. Один раз друг напросился съездить со мной и откуда-то взял веревку . Пока плыли он начал ее в озере крутить , зная репутацию озера , решил проверить. Смеркалось , озеро затянуло густым туманом. Я уже и не хотел в очередной раз проверять морду, но жадность рыбака сильное чувство. И друг тут как тут, давай съездим еще. Поплыли. Не успели доехать до места , как лодку два раза по хорошему качнуло и друг оказался за бортом( хотя в лодке сидели ровно и никто не вставал). Чуть затащил его обратно. Потом он к озеру вообще не подходил.
На островах плавал , их движения зависят не только от ветра , но и от подводных течений. Утром они могут плыть в одну сторону , вечером в другую.
А что насчет фонтанов до 15 метров, если не ошибаюсь озеро имеет карстовое происхождение и несколько донных покрытий ( принцип слоеного пирога:вода-слой ила-вода-ил-..... ) . Из-за разницы давлений в какой-то момент прорывает илистые пробки и сильный напор воды устремляется наверх.
Водолазить там опасно.

Huibin
P.M.
19-11-2008 21:07 Huibin
спасибо, интересно!
forest tramp
P.M.
20-11-2008 12:33 forest tramp
Originally posted by Huibin:
спасибо, интересно!

Жаль, что вроде как много народу собиралось летом туда, а в Сети тишина, сколько отслеживаю, никаких отчетов и упоминаний, кроме не совсем удавшегося погружения Назарова. Хотя - труднодоступность, отсутствие дорог сказывается. Или происки Шайтана.

Huibin
P.M.
23-11-2008 11:50 Huibin
Originally posted by forest tramp:

Жаль, что вроде как много народу собиралось летом туда, а в Сети тишина, сколько отслеживаю, никаких отчетов и упоминаний, кроме не совсем удавшегося погружения Назарова. Хотя - труднодоступность, отсутствие дорог сказывается. Или происки Шайтана.

думаю, что из-за трудности проезда.. .

Sergej1958
P.M.
16-1-2009 19:13 Sergej1958
кто по Д Зеленцы подробнее раскажет
forest tramp
P.M.
17-1-2009 00:07 forest tramp
А что там ?
Ursvamp
P.M.
4-4-2010 23:44 Ursvamp
Есть новости по этой интересной теме?
УШЕЛЕТС
P.M.
5-4-2010 15:13 УШЕЛЕТС
Да, я то же жду.
Sobakin
P.M.
13-4-2010 20:22 Sobakin
возьму-ка на заметку..
Ursvamp
P.M.
19-7-2012 00:53 Ursvamp
Ап старой теме. Вот нет ли желающих выяснить причину да заснять чудо чудное, диво-дивное?
Leha_O
P.M.
24-7-2012 08:29 Leha_O
Можно подумать.
Работал по изучению карстовых озер Пермского края могу подсказать кой-чего.
Ursvamp
P.M.
24-7-2012 11:16 Ursvamp
Originally posted by Leha_O:

Работал по изучению карстовых озер Пермского края могу подсказать кой-чего.


А Шайтан-озеро карстовое или все же метеоритное? хотя, судя по выбросам воды, наверно карстовое. Возвышенность в 20 метров - очень далеко, откуда тогда берется давление, для таких описываемых столбов воды? Вот их и заснять бы. После того, как одно озеро вдруг ушло под землю, ничему не удивлюсь. samara.bezformata.ru Особенно были ошарашены очевидцы того явления. Кто купался там - тоже, наверно.


Есть в Эстонии "ведьмин колодец" - так вполне себе непонятно как, но работает.



Leha_O
P.M.
25-7-2012 08:28 Leha_O
Озеро карстовое. В этом не сомневайтесь.
Описываемые явления (выбросы воды, уход озера и т.п.) характерны для карстовых озер просто встречаются редко. Сейчас не возьмусь рассказывать о природе указанных явлений так как будет долго и довольно мучительно для меня и остальных...
В общем не переживайте страшного ничего нет.. .
Ursvamp
P.M.
25-7-2012 11:28 Ursvamp
Originally posted by Leha_O:

В общем не переживайте страшного ничего нет...


Зато интересно! Вот, говорю, видео бы отснять со столбами или с уходом воды. Триллер, блин! Особенно весело купальщикам в этот момент.
А как там рыба-то сохраняется?
Leha_O
P.M.
25-7-2012 12:26 Leha_O
Значит вода уходит не так часто и рыба успевает появиться и развестись снова.
Для того чтобы заснять на видео надо там долго дежурить.
Ursvamp
P.M.
25-7-2012 12:28 Ursvamp
Originally posted by Leha_O:

Для того чтобы заснять на видео надо там долго дежурить.


Аппарат можно поставить. И замаскировать.

"Озеро имеет карстовое происхождение, отличается сифонной циркуляцией воды, что сопровождается выбросами её на поверхность, не отличающимися какой-либо периодичностью. Своеобразный гидрологический режим озера объясняется геологическим строением территории. Озерная чаша врезается в пачку делювиальных суглинков, покрывающих известняково-мергельную толщу, пронизанную многочисленными карстовыми полостями и трещинами, заполненными водой, образующей верхний водоносный горизонт (до 10 м глубиной).

Ниже, под двухметровым водоупорным слоем, расположен второй водоносный горизонт, содержащий напорные артезианские воды. Между этими двумя горизонтами существует связь через вертикальные карстовые колодцы (поноры).

Наличием карстовых колодцев обусловлено явление сифонной циркуляции подземных вод, приводящее к их фонтанированию: с течением времени оседающий ил и торф создает пробки в понорах, а напор артезианских вод выталкивает их. В результате образуется выброс воды. Хотя выбросы воды могут происходить в виде кратковременного фонтана высотой несколько метров (до 10 м) либо водяного столба диаметром 1-1,5 м и высотой 1-4 м, чаще всего они фиксируется в виде бурления участков воды, продолжающегося в течение нескольких часов.

Выбросы происходят достаточно редко (при интенсивном весеннем снеготаянии и после продолжительных дождей) и сопровождаются глухим шумом и эхом в окружающем озеро лесном массиве."

Leha_O
P.M.
25-7-2012 13:54 Leha_O
Мне или какому другому специалисту все понятно, а вот несведущий человек не разберется.
Кстати карстовый колодец и понор это совсем разные карстовые формы. не путайте их.
Себастьян П
P.M.
26-9-2012 14:23 Себастьян П
forest tramp

Юрий, как здоровье?

Бахадур_Сингх
P.M.
26-9-2012 20:06 Бахадур_Сингх
Написал Юрию forest tramp в Р.М., получил ответ.
Думаю он сегодня отметится в этой теме.
forest tramp
P.M.
26-9-2012 20:20 forest tramp
Ребята, здравствуйте, дорогие ! Очень рад, что Бахадур разыскал меня - ведь очень приятно, что кто-то помнит. А у меня со здоровьем просто страх - мучительно подыхаю, врачи уже списали в безнадежные, вместо лечения (никто не знает, все первый раз с этим сталкиваются) дали 1-ю
группу инвалидности и посадили на опиаты (трамал) для обезболивания. Поутрам боль -хоть на стенку лезь. Ну ладно.. .
О Шайтане еть много нового, очень неутешительного, там как и предполагал, как сделали проезд и обустроили для турья (навесы над столами, беседка большая крепкие дощатые настилы) - так пикничковые заезды все, извините, застрали. Ладно, потом и фото, и что там вообще сейчас , отпишу.. .
Бахадур_Сингх
P.M.
26-9-2012 20:35 Бахадур_Сингх
Юрий, очень хочу пожелать тебе бодрости духа.
Держись!
Бахадур_Сингх
P.M.
26-9-2012 20:38 Бахадур_Сингх
Юрий, очень хочу пожелать тебе бодрости духа.

Держись!

forest tramp
P.M.
26-9-2012 22:48 forest tramp
Держись!

Спасибо, Александр ! Стараюсь.. . Да это отд. большая тема, в мед. разделе открою.
Так вот, други, мои предположения, что если облегчить доступ в озеру, ему настанет кирдык, опрадываются. Ну сначала, вот единстенный на сегодня дайвер, рискнувший нырнуть в Шайтан с аквалангом, из Кирова, в 2008 г. летом, погоняло Антоныч, его квалификация - "Технодайвер", т.е. высшая у аквалангистов. Из кировского гор. форума скопирвал, почему он раеально там 15 мин продержался, его слова:
"20.10.2008, 23:29
Интересно, Антоныч только до первого дна заныривал, или же и до второго доставал? А может и нет, а то ведь это опасно очень.
в озере заявлено 12м. нашел 9.5м далее идет многометровый слой ила.. . если в него вплываешь становится абсолютно темно, но твердой земли не достал.. .
на счет двойного дна... я читал на счет структуры озера, но все не подтверждено, хотя... то что бъют летом водяные столбы многое обяъсняет. "Перемычка" зимой перемерзает, а к середине лета отходит, за это время скапливается под "перемычкой" выходящий из земли сероводород... вот и получаются выбросы воды.
И еще я люблю нырять, искать что то интересное, но я "вменяем"... и рисковать своей ж... . без страховки, напарника, хорошего подводного света, да и снаряжение должно быть другим для таких заныров)
Antonych
20.10.2008, 23:36
И еще... находясь под водой неоднократно задерживал дыхание, т.к. казалочь что кто то радом издает (плывет) какие то звуки. Понятно никого не увидел, но ну его нафиг.. . Плавал всего 15мин и мне хватило)))) Скорее всего там ничего и никаго такого нет.. . Но чет много странного... "

Так что, вовсе не неполадки с оборудованием. Ну а само озеро - да, как благоустроили там все, проезжие довольно легко две дороги лесные устроили, наши "туризды" мусорящие на радиус км вокруг себя, принялись его учердно засирать, устроив из заповедного места пикничковый пункт для пожрать, бухнуть, шашлык-машлык, в кустах мин на каждый кв. метр наставить. Забыл, ребята, как тут в сообщения фоты всталять, он красноречивее всяких слов. Щас на след сообщении потренируюсь, может, вспомню..


click for enlarge 399 X 205 17.3 Kb picture

click for enlarge 400 X 372 41.6 Kb picture

click for enlarge 399 X 193 16.7 Kb picture

forest tramp
P.M.
26-9-2012 22:55 forest tramp
Э
Щас на след сообщении потренируюсь,

Это, в сообщении выше, тот старый дом на озере, постройки 1837 года, до 60-х годов 20 века простоял, да и больше бы простоял, на дрова соседние деревенские растащили, как жить в нем перестали.

forest tramp
P.M.
26-9-2012 23:09 forest tramp
Ну а вот что в это лето представляло собой реликтовое озеро, памятних природы в заказнике, под "охраной гос-ва". Дороги зделали вполне проезжими даже вон для такого ведра с гайками, как страрый "Масьвич", ну и учтем, что для фото выбирался такой ракурс, чтоб всякие горы мусора в кадр не попали. Так что.. . А напоследнем фот пошутил редактором, мол Путин решил искупаться, так его Шайтан потащил на дно (на лице ведь панический ужас), несмотря что в озере под водой его охраняли под сотню боевых пловцов ФСО.

click for enlarge 640 X 480 98.9 Kb picture _ click for enlarge 1024 X 768 217.2 Kb picture

click for enlarge 640 X 480 68.9 Kb picture _ click for enlarge 640 X 480 65.6 Kb picture

forest tramp
P.M.
26-9-2012 23:17 forest tramp

Guns.ru Talks
Отчеты, истории, куда пойти
В гости к Шайтану есть желающие ? ( 2 )